Школа Души Божественного Космоса
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Вверх страницы

Вниз страницы

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Участников: 5

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Ср Июл 06, 2022 8:44 pm

Или заморозка "системы, механизма внутри"/сущности/ СУТИ, как лично я это сейчас понимаю, и вижу..
Не иди ни в какой тоннель света. ИСЧЕЗНИ/ЗАМРИ. Я сохраняю уверенность что это возможно.
Никакая ловушка не затянет в таком случае. Как она затянет то, чего НЕТ?
К таким выводам я пока пришел, но конечно это всего лишь теория.


Интересная мысль, вне старого контекста. Но нужно доработать. 
Эта тема будет для моих заметок.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Сб Июл 09, 2022 12:14 am

Ред Алерт писал про то что времени не существует, существует только момент между прошлым и будущим. искать цитату сил нет
мысль важная, но голова вообще не соображает. 


Этот "настоящий момент, или момент сейчас" - ненастоящий. 
ОБМАН ПРОСТО БЕСПРЕЦЕДЕНТНЫХ МАСШТАБОВ.

если кратко. как выздоровею объясню подробнее
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Red Alert Сб Июл 09, 2022 4:59 am

Это как так?
Если текущий момент ненастоящий, и это обман, то получается ты тоже ненастоящий?
Ты то всегда находишься только "здесь и сейчас"
Все, что существует, — существует только сейчас в этот момент.
Будущее по идее это и есть настоящее, математически  (если бы оно существовало)  стремиься в настоящее, его вектор. ак сказать направлен не вперёд, а назад.)
Многие здесь не знают об этом, постоянно зависая в несуществующем прошлом и будущем, то есть находятся  AFK) Отсюда и корни ползут, — созданная иллюзия времени. 


_________________
Все персонажи вымышлены, а все совпадения случайны.
Red Alert
Red Alert

Сообщения : 380
Дата регистрации : 2019-01-25
Откуда : Вечность

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Сб Июл 09, 2022 10:22 am

в двух строчках конечно не донести мысль. 

Обман в том что "они" целую е***ую реальность смогли создать. Ввели "нас" в заблуждение. Каким именно образом - текст будет довольно объемным.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Red Alert Сб Июл 09, 2022 11:47 am

Ну тут нужно уточнить.
Если ты имеешь ввиду разработяиков  например Земли, как заповедника и созданной уникальный флорой, фауной и минералами, а также создание физ. вселенных и галактик, котрые можно наблюдать, то эти сути никого в заблуждение не вводили.
   Или ты имеешь ввиду разного рода вшивую компанию паразитов, которые пришли сюда и всё  только ломают, портят и разрушают, гадят?
   Местные заключённые не просят помощи у других, им нравится обманываться, если ты не заметил и перекладывать отвечтвенность на кого угодно, но не себя.
  То что они не знают кто они, и не хотят в этом разобраться это их проблемы. Они хавают то дерьмо, что им льётся в уши от этих мразных паразитов уже многие пл местным меркам тысячилетия , и им это нравится. Выйди на улицу, посмотри на них.....
   Местняе "зэки" не хотят чтобы их освобождали, они хоят быть рабами опущенныз зашкваренных тварей, которые спят и видят, как бы приторчать с энергии например боли и страданий в купе с ебл*й.
   Все это видно невооруженным взглядом.
  Эти твари ничего не скрывают, они в открытую проявляют себя.
   "Не говори слепым о свете, они потребуют доказательство твоей зрячести"
   .........
Неиного расслабься, побудь в этом моменте. Жизненный цикл био тела не сопоставим с нашей вечной жизнью)

_________________
Все персонажи вымышлены, а все совпадения случайны.
Red Alert
Red Alert

Сообщения : 380
Дата регистрации : 2019-01-25
Откуда : Вечность

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Сб Июл 09, 2022 4:41 pm

Red Alert пишет:Ну тут нужно уточнить.
Если ты имеешь ввиду разработяиков  например Земли, как заповедника и созданной уникальный флорой, фауной и минералами, а также создание физ. вселенных и галактик, котрые можно наблюдать, то эти сути никого в заблуждение не вводили.
У них вполне могли спереть Вселенную, обмануть так же как нас и отправить сюда. если они такие же я-быть

Еще Кэмерон Дэй пишет ровно наоборот. потом перечитаю его.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Red Alert Сб Июл 09, 2022 7:34 pm

asdfghjuytre пишет:
Red Alert пишет:Ну тут нужно уточнить.
Если ты имеешь ввиду разработяиков  например Земли, как заповедника и созданной уникальный флорой, фауной и минералами, а также создание физ. вселенных и галактик, котрые можно наблюдать, то эти сути никого в заблуждение не вводили.
У них вполне могли спереть Вселенную, обмануть так же как нас и отправить сюда. если они такие же я-быть

Еще Кэмерон Дэй пишет ровно наоборот. потом перечитаю его.
Хмм...
Естть сути, которые одним только мало-мальским усилием могут  создать и стереть целые эоны и континнумы в мультивкрсуме.
Паразиты же, только пвразитируют.
Если бы повсеместно происходил беспредел и произвол, то ничего бы несуществовало.
   Любая система имеет баланс, уравновешенность. Имент нижние и верхние  допустимые пределы отклонения от заданных параметров. 
Сейчас, здесь, в этот момент Мы наблюдаем интерсное событие, когда дисбаланс подходит к верхнему допустимому пределу.
   Опять же, есть такое понятие — иерархичность развития. Суть в чем?
Условно возьмём бесконечное коллиство уровней развития и форм существования.
  Например каждый текущий уровень знает истинности информации , к примеру не более 5% от вышестоящего и так до бесконечности. (это образно)
  Это если одна суть, Азь-Есмь (Я-Быть) существо триллионы лет только и делает, что развлекается, чиллит то тут то там, а другая суть упорно прокачивается , расширяет себя, познает и создаёт новое, расширяет коннтиннум мультиверсумов и т.д,  То где  они окажутся по итогу этого времени? Как в басне "Стрекоза и муравей".  Один уже создал целые миры и рассы, цивилищации, которые живут автономно, а второй стал парвзитом и падальщиком. Между ними будет уже колоссальная пропасть.
----------
А может все эти галактики и цивилизации находятся в банке, котоая стоит у профессора на столе?))

_________________
Все персонажи вымышлены, а все совпадения случайны.
Red Alert
Red Alert

Сообщения : 380
Дата регистрации : 2019-01-25
Откуда : Вечность

asdfghjuytre поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Red Alert Сб Июл 09, 2022 7:58 pm

Большинство тварей и паразитов  не являются Я-Быть.
Они твари, от слова сотворенные, у них есть создатели.
Существует огрромное колличество тварных цивилизаций и расс, которе в своих жизненных циклах многое достигли и развили различные технологии, методы и спосьбы жизни, в зависимости от их формы и условий существования.
   Отличие между тварью и Я-Быть в том, что тварям нужен источник так сазать энергии для жизни. а Я-Быть имеет свой индивидуалтный источник, точнее Я-Быть это и есть свм источник, как я ранее выражался: философско-творчечкая эссенциия.
  Безусловно, за тварями стоят Я-Быть сушества.

_________________
Все персонажи вымышлены, а все совпадения случайны.
Red Alert
Red Alert

Сообщения : 380
Дата регистрации : 2019-01-25
Откуда : Вечность

Романов поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Вс Июл 24, 2022 12:31 pm

Итак начнем. 

Могу предположить что время - это один из базовых параметров этой конкретной Вселенной

"настоящий момент" - процесс протекающий согласно этим параметрам
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Вс Июл 24, 2022 12:35 pm

Но не согласно параметрам эфемерного континуума, вот в чем суть.
И нам об этом никто не говорит тут.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Red Alert Вс Июл 24, 2022 7:44 pm

asdfghjuytre пишет:Итак начнем. 

Могу предположить что время - это один из базовых параметров этой конкретной Вселенной

"настоящий момент" - процесс протекающий согласно этим параметраов
Время, — это скорость. Еденица измерения, не больше. (как метры, граммы, ньютоны, паскали литры/секунда и т.п.)
 Здесь скорее всего нужно подчеркнуть, то как воспринимается само понятие времени.
   Если говорить о психическом восприятии времени, то оно предстает в аиде некого абстрактного "камуфляжа" для сознания.
. По сути есть циклы: прилив — отлив,  день — ночь, зима — лето и т.д.  Так и сознанте заЦИКЛенно здесь. Так устроена модель текущей физ. реальности.
У биотела "человека" есть цикл жизни, поэтому к нему применимо понятие время. Ко всему у чего есть цикл.
Про базовый параметр ьы верно подметил.

Что касаемо "настоящего" момента, то он по сути и есть реальность настоящая текущая.
Хороший пример психического восприятия времени привожу из песни:
"Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь, за него и держись"
   Находиться в настоящем моменте, "здесь и сейчас"  (а другого момента то и нет,)— это быть просто напросто "в себе*, в сознании, не в мыслях о прошлом и будущем, (это образно,) а в реальности.
Это назвается — интроспекция сознания, осозанность, то есть здоровое психическое
 состояние,.
---------
Помимо  нефизических способов контроля созанния существует так же встроенная система в биотело. Так как тело сделано по единому биотехнологическому шаблону, который примеяем ко многим видам животных с ЦНС на Земле (по сути относиться в животному царству) в нём есть уже встроеннвя биотехнология:
(писал уже вроде как-то об этом другимт словами)
Поизучай эту тему с интроспекцией, все в открытом доступе.

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Screen14

_________________
Все персонажи вымышлены, а все совпадения случайны.
Red Alert
Red Alert

Сообщения : 380
Дата регистрации : 2019-01-25
Откуда : Вечность

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Вс Июл 24, 2022 8:43 pm

Про систему подавления осознанности понятно. это уже проходили Very Happy

Вот еще в теме про Шлюза про левую и правую половину мозга было, в книге "даосская йога алхимия и бессмертие" тоже про половины мозга. Не успел еще это прочитать и вникнуть.

Лайорн тоже писал про половины мозга но не очень подробно.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Вс Июл 24, 2022 9:04 pm

Здесь скорее всего нужно подчеркнуть, то как воспринимается само понятие времени.

Как часть конструкции физической реальности. 
И Теллез, и Лиза Ренее (в этих двоих не вникал) и анонимный астральный путешественник писали про timelines shifting -смещение/изменение временных линий
Если говорить про время просто как про скорость, тогда их не понять.
а если так - то можно что-то подчерпнуть

По сути есть циклы: прилив — отлив,  день — ночь, зима — лето и т.д.  Так и сознанте заЦИКЛенно здесь. Так устроена модель текущей физ. реальности.
У биотела "человека" есть цикл жизни, поэтому к нему применимо понятие время. Ко всему у чего есть цикл.


а об этом надо подумать
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Вс Июл 24, 2022 9:43 pm

Кстати
Маггадор не писал про временные линии. Спенсер, Дэй вроде тоже. 
Можно составить список кто из авторов писал про время в таком контексте а кто нет.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Романов поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Red Alert Вс Июл 24, 2022 11:27 pm

asdfghjuytre пишет:Про систему подавления осознанности понятно. это уже проходили Very Happy

Вот еще в теме про Шлюза про левую и правую половину мозга было, в книге "даосская йога алхимия и бессмертие" тоже про половины мозга. Не успел еще это прочитать и вникнуть.

Лайорн тоже писал про половины мозга но не очень подробно.
Ты должен быть сильнее всей этой мясной биоэлектрической хераборы.  Suspect
Ничего ценного в этих животных телах нет. (субъективно) Very Happy
Чтобы защарить за тему с полушаримия и получением какого-то профита от этого, нужно зашарить управление своим вниманием (нефизическим всоприятием).
Оно должно легко перемещаться/перетекать по твоему телу (с его помощью можно регенить себя)
 Я говорил вроде уже, наверное можно ощуать это пл разному, в  шарика  например ли чего-то еще перемещающегося по твоему желанию) Помещать можно в других) Полет фантазии здесь играет роль.
Особенно во время секса, все свое внимание на женщину устремить, быть в ней полностью. (не только физически). Увидишь что будет.... Cool

_________________
Все персонажи вымышлены, а все совпадения случайны.
Red Alert
Red Alert

Сообщения : 380
Дата регистрации : 2019-01-25
Откуда : Вечность

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Чт Июл 28, 2022 3:02 pm

Или заморозка "системы, механизма внутри"/сущности/ СУТИ, как лично я это сейчас понимаю, и вижу..
Не иди ни в какой тоннель света. ИСЧЕЗНИ/ЗАМРИ.

По сути есть циклы: прилив — отлив,  день — ночь, зима — лето и т.д.  Так и сознанте заЦИКЛенно здесь. Так устроена модель текущей физ. реальности.
У биотела "человека" есть цикл жизни, поэтому к нему применимо понятие время. Ко всему у чего есть цикл.


Вот. Речь о том чтобы прекратить двигать суть по этим механизмам, по этой конструкции.
Может быть это приведет куда-то. Вполне может.

Ред, вы дали мне достаточно информации.
Спасибо, посыл уловил, по-своему понял, больше не нужно.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Чт Июл 28, 2022 3:18 pm

Пока мне писать в блоге больше не о чем, больше особо ничего не знаю.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Red Alert Чт Июл 28, 2022 10:57 pm

Это же форум. Информация для всех.

_________________
Все персонажи вымышлены, а все совпадения случайны.
Red Alert
Red Alert

Сообщения : 380
Дата регистрации : 2019-01-25
Откуда : Вечность

Романов поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Вс Июл 31, 2022 6:00 pm

Red Alert пишет:

Можно посмотреть на все это иначе. Все-таки необъятная такая метафизика. 
Мы находимся в удаленном от Реальности пространстве.
Вопрос, куда выбираться отсюда? В Реальность, к изначальному источнику, как пишет Маггадор например. Но он написал только как и что делать, он не очень подробно расписал где мы.
Астрал, сны - места еще более удаленные от Реальности...

Я зажигал свечу, видел как пространство разваливалось на моих глазах, и я ничего не мог поделать с этим... Энергии "бездны" могли запросто сожрать мое "я-быть", я в этом не сомневаюсь.
Финист пишет похожие вещи, но его интерпретация и взгляд на мир отличается от моих.. хотя продвинулся он в этом несомненно дальше меня, у него больше практического опыта.

Может такие вещи это просто битье головой ап стену астральную/тонкоплановую.

Насчет эфемерного континуума.. Допустим есть изначальные источники энергии, источники всего сущего, и что источник не один. предположим что это не наши я-быть, не совсем так. 
Существует источник, и по мере отдаления от него пространство начинает глючить и появляются всякие траблы, и все становится менее реальным...

Дальше надо додумать) тяжело выражать это в слова
В этом контексте Земля - не тюрьма. А просто какой-то не самый удачный кусок пространства
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Романов поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Вс Июл 31, 2022 6:28 pm

Наше "Я" - может быть нечто вроде одного из "созданий, проявлений" какого-нибудь такого источника. То есть, если бы связь с источником была бы оборвана - мы вообще не могли бы существовать.
А Теллез как раз пишет что она оборвана, или что энергия идет только в одну сторону по этому каналу связи с источником (насколько могу его понять). По мне так это бред.

В этом плане, этот источник внутри тебя или снаружи - не так важно, в этом контексте.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Нейтрино Тахион Вс Июл 31, 2022 7:41 pm

Профессор Ле́онард Са́сскинд объясняет, почему вся наша Вселенная - это голограмма (можно включить субтитры на русском):



Справка: Ле́онард Са́сскинд — американский физик-теоретик, один из создателей теории струн, преподающий сейчас в Стэнфордском университете. Член Национальной академии наук США.
Нейтрино Тахион
Нейтрино Тахион

Сообщения : 2079
Дата регистрации : 2018-04-15
Возраст : 45

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Вс Июл 31, 2022 7:45 pm

Спасибо потом гляну.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Нейтрино Тахион Вс Июл 31, 2022 9:45 pm

Red Alert пишет:Это как так?
Если текущий момент ненастоящий, и это обман, то получается ты тоже ненастоящий?
Ты то всегда находишься только "здесь и сейчас"
Все, что существует, — существует только сейчас в этот момент.
Будущее по идее это и есть настоящее, математически  (если бы оно существовало)  стремиься в настоящее, его вектор. ак сказать направлен не вперёд, а назад.)
Многие здесь не знают об этом, постоянно зависая в несуществующем прошлом и будущем, то есть находятся  AFK) Отсюда и корни ползут, — созданная иллюзия времени.

Гениально! Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre 1f44d  Если начертить 2D-шную декартову систему координат, где в центре "здесь и сейчас", то стрелки координат "х" и "у" (прошлое и будущее) следует направлять к этому центру, а не вправо и вверх...

"Здесь и сейчас" иногда в эзотерике называют "Внимание", "Я Есмь", "Я Есть", а чаще всего словом "Дух", - это такой маленький глазок внутри сознания, с помощью которого можно концентрировать своё внимание на выбранных объектах.

Есть же такое выражение "испустил дух", - это когда мы снимаем свою одёжку, уже нерабочее (недееспособное) физическое тело, скафандр для чего-нибудь делания в этом 3D-измерении.

Сознание схематично:

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Scrwdi10

Вот по центру на этой схеме это "здесь и сейчас", обозначенное "Я". Но на самом деле, когда вылетаешь сознанием из физического тела, этим "Я - здесь и сейчас" (маленьким глазком) двигаешься внутри этого большого глаза (сознания), которым видишь во все стороны Света одновременно (на все 360 градусов).

На некоторых фото можно словить сознания (в эзотерике иногда называют "орбы", их ошибочно в пятибратовской секте называют "витоны", "перуницы"):

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre R84crx10

При вылете сознанием из физического тела (в эзотерике называют словом "ментал") ощущаешь себя таким шариком, - это как большой глаз, которым видишь одновременно во все стороны, никакого своего "астрального" или какого-то другого тела не видно (своё спящее физическое тело со стороны, из шарика, конечно, можно рассматривать), но внутри этого «большого глаза» ещё маленький глазок (то самое "здесь и сейчас"), с помощью которого можно концентрировать своё внимание на деталях выборочно (чем ближе к поверхности большого глаза-шара смещаешь маленький глазок, тем чётче видишь то, на чём концентрируешь своё внимание). Лететь очень легко, более подходящим выражением было бы «скользишь в пространстве», а после того, как хочешь остановиться, ещё пролетаешь по инерции, поэтому нужен навык для того, чтобы останавливаться там, где тебе надо. Ещё нужно отметить, что мыслей в таком состоянии тоже не бывает, всё происходит спонтанно во-первых, а во-вторых, всё происходит как при ускоренной перемотке: и твои собственные действия, и всё вокруг как-то быстро происходит (не думаешь и не обдумываешь, что сделать, есть только намерение и результат). Видимо, в такие моменты это сама Душа направляет сознание, которое является её неотъемлемой частью: куда двигаться и что делать...


Последний раз редактировалось: Нейтрино Тахион (Вс Июл 31, 2022 10:56 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Нейтрино Тахион
Нейтрино Тахион

Сообщения : 2079
Дата регистрации : 2018-04-15
Возраст : 45

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Вс Июл 31, 2022 10:07 pm

Ещё нужно отметить, что мыслей в таком состоянии тоже не бывает, всё происходит спонтанно во-первых, а во-вторых, всё происходит как при ускоренной перемотке: и твои собственные действия, и всё вокруг как-то быстро происходит (не думаешь и не обдумываешь, что сделать, есть только намерение и результат).

Круто! Расскажете какие предпосылки были, чем вы занимались в тот момент времени когда это у вас произошло?
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Нейтрино Тахион Вс Июл 31, 2022 10:33 pm

asdfghjuytre пишет:Круто! Расскажете какие предпосылки были, чем вы занимались в тот момент времени когда это у вас произошло?

Это было спонтанно, само собой произошло, ничего особенного до не было, то есть предпосылок. До этого были такие же спонтанные вылеты в т. н. "астрал", когда вылетаешь и видишь прозрачное т. н. "астральное тело" (прозрачную копию физического), - тоже было само собой, не учился и не практиковал ничего такого. Поэтому, я думаю, что важно просто сильное желание искать истину, жажда так сказать)

З. Ы.: Хотя... Сейчас вспомнил, что до этого происходили странности: до этого "сонный паралич" иногда сопровождался, как я его назвал, прозрачным "Каспером"... "Сонный паралич" - это когда сознание только подключилось к физическому телу, но оно ещё не запустилось (как компьютер) до конца, если конкретнее, то в этот момент спинной мозг ещё не запустился, поэтому двигаться не можешь, но видишь всё эпифизом (шишковидной железой в центре головы). Так вот, иногда в такие моменты я видел прозрачного "Каспера", который прикалывался и смешил меня, он корчил мне рожицы и обретал любую форму. Долго я не мог найти объяснения этим явлениям, но сейчас я предполагаю, что это и было само сознание, которое как бы предлагало дружбу уму (физическому телу) и приглашало "Эй, пошли со мной, я покажу тебе много интересного, там столько прикольного!.."  Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre 1f60b


Последний раз редактировалось: Нейтрино Тахион (Вс Июл 31, 2022 11:01 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Нейтрино Тахион
Нейтрино Тахион

Сообщения : 2079
Дата регистрации : 2018-04-15
Возраст : 45

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Вс Июл 31, 2022 10:56 pm

У всех разный опыт. Люди разные.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Нейтрино Тахион поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Нейтрино Тахион Вс Июл 31, 2022 11:26 pm

Есть, конечно, принудительный способ научиться т. н. "менталу", - стереотипно его можно назвать наркоманским, по Кастанеде: использование т. н. "растений Силы" (по Кастанеде), которые содержат ДМТ (есть такое видео на Ютуб, называется "ДМТ: молекула духа"). я такое никогда не пробовал. У Кастанеды "растения Силы" - это растения, содержащие в своём составе вот этот гормон "ДМТ", который сам в максимальном количестве выделяется в физическом теле в момент клинической смерти и обычной: грибы псилоцебе, мескалин из кактусов, аяхуаска, ну и ЛСД (это уже химически выделенный из спорыньи). Принцип такой: растения принудительно заставляют вылетать из тела сознанием и подключаться обратно, - тело запоминает эти действия и переходит на автомат, - потом само по инерции может случиться.

не советую, потому что сам не проверял и не изучал.
Нейтрино Тахион
Нейтрино Тахион

Сообщения : 2079
Дата регистрации : 2018-04-15
Возраст : 45

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Нейтрино Тахион Вс Июл 31, 2022 11:47 pm

Кстати, сознание на иконах изображали в виде нимба над головой или вокруг головы...
Нейтрино Тахион
Нейтрино Тахион

Сообщения : 2079
Дата регистрации : 2018-04-15
Возраст : 45

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Романов Пн Авг 01, 2022 10:31 pm

Один способ - перестать есть пить спать дышать.
Смерть/смена мерности наступает, если делать это неправильно. Но как делать это правильно - инфа давно в открытом доступе.

_________________
https://raskrytie.forum2x2.ru/t358-topic
"Вся история этой Вселенной, начиная с первого дурацкого "эксперимента", проведенного в ее пространствах этими кондовыми Творцами/Со-Творцами лапами их бестолковых исполнителей, есть, по сути, одно непрерывное уголовное дело". Олег Землянин.
Романов
Романов

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2017-02-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Вт Авг 02, 2022 12:06 am

Уже обсуждали. Мне больше нечего добавить про это.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Вт Авг 02, 2022 3:28 pm

Нейтрино Тахион пишет:Есть, конечно, принудительный способ научиться т. н. "менталу" ...
Кэмерон Дэй - "видеть сквозь матрицу" говорил про это и не только.


Последний раз редактировалось: asdfghjuytre (Ср Авг 03, 2022 1:01 am), всего редактировалось 1 раз(а)
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Ср Авг 03, 2022 12:59 am

И тут я вспоминаю про Дональда Маршалла, и понимаю что ничего не знаю.
Нашел еще одну новую, относительно, небольшую статью Уэйна. Скоро выложу.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Ср Авг 03, 2022 1:27 am

Тут сталкиваются 2 разные темы. Одна из них - в контексте что по-любому что-то существует помимо физической реальности.
Другая - что происходит и происходило в этой физической реальности.

Вторая - не менее важная.
Но на форуме обсуждается реже. а надо бы.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Ср Авг 03, 2022 1:58 am

Жаль VasT давно не заходил, это по его части.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Red Alert Чт Авг 04, 2022 11:39 am

asdfghjuytre пишет:Тут сталкиваются 2 разные темы. Одна из них - в контексте что по-любому что-то существует помимо физической реальности.
Другая - что происходит и происходило в этой физической реальности.

Вторая - не менее важная.
Но на форуме обсуждается реже. а надо бы.
В этой физической реальности происходит: эксплуатирование, угнетение и паразитирование — это факт.

_________________
Все персонажи вымышлены, а все совпадения случайны.
Red Alert
Red Alert

Сообщения : 380
Дата регистрации : 2019-01-25
Откуда : Вечность

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Чт Авг 04, 2022 7:13 pm

Red Alert пишет:
А мир\реальность где мы находимся ДИСКРЕТЕН,  имеет отпрядённые параметры, иначе просто его бы не было.


Это довольно сложная и обширная тема вообще. У меня есть предположения, можно было бы обсудить, 
но есть ли смысл? до конца я не могу понять некоторые вещи.

Еще неясно как наши я-быть сюда попали. Объективно - неясно. 
Даже вам это неизвестно.

Я обратил внимание что у всех авторов, будь то Спенсер или еще кто-нибудь, мир строго дискретен, работает по однозначным правилам. 
Не противоречит "общеизвестным истинам"
Дэй местами написал годные вещи - что мир иллюзорен по своей сути. Нет никакой "физической вселенной" - это все ложь/иллюзия, если по нему. (я так понял его основной посыл)

я писал в начале темы:
Ввели "нас" в заблуждение. Каким именно образом - текст будет довольно объемным.
К сожалению мысль упустил. Но она все равно была чисто субъективной.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Чт Авг 11, 2022 10:04 pm

Red Alert пишет:В этой физической реальности происходит: эксплуатирование, угнетение и паразитирование — это факт.
Страх, нагнетание. Это самое главное оружие всяких этих инфернальных тварей, больше они ни на что не способны)





Последний раз редактировалось: asdfghjuytre (Вт Авг 16, 2022 2:10 am), всего редактировалось 2 раз(а)
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Чт Авг 11, 2022 10:57 pm

Чтобы защарить за тему с полушаримия и получением какого-то профита от этого, нужно зашарить управление своим вниманием (нефизическим всоприятием).
Оно должно легко перемещаться/перетекать по твоему телу (с его помощью можно регенить себя)


Без какого-то четкого представления, намерения, выстроенного миропонимания в голове такие практики вообще не особо катят. 
Ну, точка сборки/кукуха поехала пару раз. И думаю это не особо важно. Важнее развивать свой источник и быть в себе.

Думаю, на этом тему можно закончить.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Red Alert Сб Авг 13, 2022 10:28 am

asdfghjuytre пишет:Чтобы защарить за тему с полушаримия и получением какого-то профита от этого, нужно зашарить управление своим вниманием (нефизическим всоприятием).
Оно должно легко перемещаться/перетекать по твоему телу (с его помощью можно регенить себя)


Без какого-то четкого представления, намерения, выстроенного миропонимания в голове такие практики вообще не особо катят. 
Ну, точка сборки/кукуха поехала пару раз. И думаю это не особо важно. Важнее развивать свой источник и быть в себе.

Думаю, на этом тему можно закончить.
Мир в котором мы находимся абсолютно реален (это я тебе как горный инженер говорю).
Скорее вопрос в другом: из чего всё состоит?  — опреденным образом запрограммрованная/выстроенная форма условной "эннргии".
---------------
Что касается "вне пространства и времени"
Ты как бы всегда там находишься. 
Прямо сейчас попробуй осьзанать себя в континууме мультиверсумов.
Что есть ты и бесконечное множество всего мыслимого и немыслимого  Very Happy
---------
Можно временно принимать любое морровозрение, какое захочешь.
Лучше всего здесь рабоает  ПРАГМАТИЗМ.
Выбери то, что тебе нужно, отбрось лишнее.
Стань свободным от известного.
Советую тебе к прочтению обязательно
Джидду Кришнамурти "Свобода от известного"
и Ошо "Осозанность", может в них ты найдешь ответы.
Они небольшие по объему, но содержание их раскрывает многие сути.

_________________
Все персонажи вымышлены, а все совпадения случайны.
Red Alert
Red Alert

Сообщения : 380
Дата регистрации : 2019-01-25
Откуда : Вечность

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Сб Авг 13, 2022 11:56 am

Red Alert пишет:Мир в котором мы находимся абсолютно реален (это я тебе как горный инженер говорю).
Скорее вопрос в другом: из чего всё состоит?  — опреденным образом запрограммрованная/выстроенная форма условной "эннргии".
---------------
Что касается "вне пространства и времени"
Ты как бы всегда там находишься. 
Прямо сейчас попробуй осьзанать себя в континууме мультиверсумов.
---------
Честно, не особо пониманию что надо сделать. Но возможно у меня иногда получалось.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Сб Авг 13, 2022 12:14 pm

Вот чувак интересные мысли написал на этот счет, в одной из тем в разделе Теллеза :


Лично мне подобные фигуры речи понятнее, чем многие обычные. Этот способ говорить - нужно воспринимать одновременно из трёх позиций (точек зрения).
1. Язык Прим, о котором пишет Роберт Антон Уилсон в своей книге "Квантовая психология".
2. Позиция в Зазеркалье (книга про Алису нам в помощь).
3. Ну и под третьим пунктом сам способ: "Вспомни как было завтра".
В русских сказках подобный алгоритм звучал как: "Одну ягодку беру, на вторую смотрю, третью примечаю, а четвёртая мерещится".

Можно немного упростить и рассмотреть в плоскости. Лабиринт Минотавра. Он построен так, что ты вот вроде подходишь к центру, и вот тебя путь уже увёл далеко он него. Вот ты идёшь, идёшь и вот опять вроде центр, финиш... но нет! Тебя опять откидывает на периферию.

Автор в видео говорит - я не могу сказать что это, я могу описать как это работает.
То есть - процесс прохождения лабиринта Минотавра.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Сб Авг 13, 2022 9:05 pm

Чтобы защарить за тему с полушаримия и получением какого-то профита от этого, нужно зашарить управление своим вниманием (нефизическим всоприятием).
Оно должно легко перемещаться/перетекать по твоему телу (с его помощью можно регенить себя)


Вообще необязательно. Я попробовал ту тему со шлюзом, можно делать наоборот. 
И я почувствовал и нефизическое восприятие тоже. Как оно выходит из моей головы, но недалеко. 

Все дело в том, что системой подавления осознанности управляет левое полушарие мозга, оно "сужает" сознание.

Так я могу это понять, хотя я ничего не знаю конечно.

Думаю это неплохой ключ.

Профит от такой практики сразу есть - по сути это как самогипноз без аудиозаписей.


А к даосской йоге пока не притрагивался. 

Ошо и Кришнамурти почитаю позже.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Сб Авг 13, 2022 9:07 pm

Все индивидуально короче...
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Нейтрино Тахион Сб Авг 13, 2022 11:09 pm

Red Alert пишет:

Мир в котором мы находимся абсолютно реален (это я тебе как горный инженер говорю)

Не абсолютно. Возможно, но реальность обманчива в физическом теле (скафандре для чего-то делания в 3D-измерении). Тут много доводов, например: 1) Когда трогаешь что-то твёрдое руками (например, стену), то эта "твёрдость" - это просто отталкивание атомов, твои атомы в теле (руке) отталкиваются от атомов стены например, а между атомами расстояние как между планетами в соотношениях, то есть по логике ничего твёрдого-монолитного и не существует, 2) Ещё пример, что глаза физического тела могут воспринимать малюсенький процент спектра, многое из реальности тело не способно воспринимать вообще, ну и т. д.

Вот прикольная комедия про NPC (наверно уже смотрели?) : https://rezka.ag/films/adventures/35933-glavnyy-geroy-2021.html
Нейтрино Тахион
Нейтрино Тахион

Сообщения : 2079
Дата регистрации : 2018-04-15
Возраст : 45

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Чт Авг 18, 2022 1:29 am

У меня получилось что-то похожее на астральную проекцию, но уже более полноценно. 
Шаталась сверху около тела.  Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre 1f605 

Не получилось переместить зрение из тела в "астральное тело".
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор zaregic Чт Авг 18, 2022 12:50 pm

Романов пишет:Один способ - перестать есть пить спать дышать.
Смерть/смена мерности наступает, если делать это неправильно. Но как делать это правильно - инфа давно в открытом доступе.
Зачем же так радикально! Есть способ уйти (сбежать) из этого мира и не накладывая на себя руки. И способ весьма не сложный. А про "инфу" в открытом доступе Вы совершенно правы. Все буквально перед глазами, всё "лежит на поверхности", просто людей отучили "видеть" и понимать то, они видят.  "Стадо" должно быть "слепым", таким легче управлять.

zaregic

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2022-08-17

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Чт Авг 18, 2022 3:09 pm

Мария вы что ли?  Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre 1f602
хотя, если вы оба онлайн то вряд ли.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор zaregic Чт Авг 18, 2022 6:47 pm

asdfghjuytre пишет:Мария вы что ли?  Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre 1f602
хотя, если вы оба онлайн то вряд ли.
Нет, я здесь новенький. А что за Мария?

zaregic

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2022-08-17

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор asdfghjuytre Чт Авг 18, 2022 9:00 pm

Хорошо, если так
сюда редко кто-то заходит.
asdfghjuytre
asdfghjuytre

Сообщения : 711
Дата регистрации : 2021-12-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Red Alert Пт Авг 19, 2022 4:14 am

asdfghjuytre пишет:Хорошо, если так
сюда редко кто-то заходит.
А знаешь почему?
Потому что на 1-го настоящего персонажа приходится 1000 NPC.
Думаю примерно так.

_________________
Все персонажи вымышлены, а все совпадения случайны.
Red Alert
Red Alert

Сообщения : 380
Дата регистрации : 2019-01-25
Откуда : Вечность

Вернуться к началу Перейти вниз

Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre Empty Re: Мои предположения, как выбраться отсюда. Блог asdfghjuytre

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Поднимись к оглавлению форума