"Я тебе не верю..." (ЧТО ЕСТЬ ВЕРА?)

http://rzkve.forum2x2.ru/t8-topic#33


Недавно я услышал от одного неплохо знакомого человека одну фразу:"Я не верю, ни тебе, ни Юрию!"

Юрий, это один из моих оппонентов.

От услышанной фразы я , практически, впал в ступор. В буквальном смысле.
Ибо, человека, сказавшего, я знаю не один год и мне казалось, знаю не плохо.

Но после прочтения этой фразы, мне показалось. я не знаю этого человека вообще.
Ибо, у меня мозг вывернулся наизнанку, когда я попробовал осмыслить услышанное.

Нет, меня никак не кольнуло, что "человек мне не верит"!
Меня убило другое: оказывается, данный человек - ПЫТАЛСЯ В МЕНЯ ВЕРИТЬ!!

А делее, как я понял - он пытался "верить" и  в моего оппонента! И ещё в кого-нибудь? И ещё... И ещё.. В кого-нибудь, во что-нибудь!!
И как итог, плачевный итог - хм, человек НЕ ВЕРИТ!!
"Не верит ни Валентину, ни Юрию..."

Прошло уже несколько дней, а этот разговор всё не идёт у меня из головы.
И я решил, наконец, разобраться с этим вопросом: что за дикость я услышал и что в этом меня так сильно поразило?

Первым делом, я "выпал в осадок" от самой постановки вопроса, построения фразы: "Я не верю тебе..."
Вообще-то, я никому "в любви не признавался", что б верить мне или не верить!!

И как можно вообще, в нашем духовном (или какое оно там, для кого) ДЕЛЕ, строить своё осознание-восприятие-мировоззрение НА ВЕРЕ КОМУ-ТО?

Мне показалось, что я своего собеседника - только сейчас впервые увидел-услышал.
Хэ, и вот уже несколько дней я не могу поверить, отказываюсь это принять, что человек - таким образом мыслит!!

Предмет нашего осмысления, наших дел, нашего общего (казалось бы) промысла, строится, основывается на неких краеугольных вещах, которые проявляются постепенно, по мере развития осознания, у каждого человека в индивидуальном порядке.
Но этот процесс НИКАК не может быть основан... НА ВЕРЕ В КАКОГО-ТО ЧЕЛОВЕКА!!!(???)

Нет, меня не ущипнуло, что чел - МНЕ не верит!
Меня ужаснуло другое: что он ПЫТАЛСЯ мне верить!!
И как оказалось, не только мне!! Но и Юрию, как минимум.

А далее следует простой логичный вывод: данный чел - вообще, таких манер! Он пытается найти веру - в ком-то! в каком-то человеке!
В каком-то авторитете, в каком-то учителе... Да и ещё, хрен знает в чём!!!

Моё потрясение этим открытием разрасталось всё большим шоком, потому как, я понял, что данный приятель мой - не единственный далеко, в своём искреннем старании, " в кого-то поверить", кому-то поверить.
И я понял, что есть целая категория народу, которые ведут себя точно так же.

И вот тогда - мне стало страшно. Страшно по-настоящему.
Ибо, я понял, ощутил ясно-пре-ясно, насколько такие люди (большинство, видимо, народонаселения) - нищие духом.

Эти люди -  БЕЗ ИСТИННОЙ ВЕРЫ ВНУТРИ СЕБЯ!

Боже! И как же тогда с ними разговаривать? О ЧЁМ????
Ведь они ж "верить не умеют"!! У них нет механизма самого, Веры!! Они не устроены внутри себя для подобного явления.
У них нет внутреннего критерия, основания, твердыни Духа, на чём держится Истинная Вера.

Вера - не как религиозное фанатическое явление, а как практическое явление, как сила, как способность. Как свойство Души, Ума, Сознания!
Как свойство Человека.

И я изрядно загрустил, перед лицом открывшейся проблемы.
Ибо никак не ожидал, что вопрос сей встанет передо мной, вот в таком ракурсе и остроте.

И вот, который день, я пытаюсь справиться с этим вопросом, внутри себя.
Как же нам теперь быть?
Нам всем.
Таким как я... И таким как ОНИ!!

КАК мне объяснить (и объяснять вообще, далее) этот и подобные вопросы, людям "не имущим внутрь себя" ни хрена??

И я решил, для начала - объяснить всё - самому себе.

(продолжение следует)

Полная версия здесь http://rzkve.forum2x2.ru/t8-topic#35

Валентин я всегда с интересом читаю ваши статьи и доверяю вам

Вот я с неким ужасом и предостерегаю от возможной ошибки: "верить" нужно истинным вещам, элементам бытия как таковым, которые бесспорны для всех ( и доказаны в самом тебе уже), безотносительно и избегать всячески личностного фактора( мол, у тя рожа крива, потому ты не можешь говорить ничего правильного!! И напротив, "уверовав" в очередного "хорошего" учителя, мы готовы не думая заглатывать всё подряд)
Тогда - невозможно будет обольщение, САМОобольщение, разочарования и прочие заблуждения. А так же и злонамеренные манипуляции.

если люди (как говорящие, так и внимающие) правильно выставляют векторы восприятия, акценты, то ничего дурного - в принципе быть не может.

Это, на мой взгляд - и есть, следование в русле истинности, чего бы оно ни касалось.

И в догонку...
если приучим себя держаться подобного вектора (осознания и делания, промысла) во всём и всегда, то Пути наши станут оптимальными, а постижения - удобными.

А главное - появится реальный шанс находить взаимопонимание.
Иначе говоря, взаимопонимание, истинное, а не коньюктурное, лицемерное, ложное - только и возможно, как на таких путях.
Как говорится, "истины ради".

А практика такого общения (состояния восприятия) - называется Единство в Боге.

Чё - мост или жопа.
Мост взаимопонимания или жопа в этом.
Индивидуальность стал воспринимать, но свои мозги не можешь вставить в другого человека, чтобы сказанное и сделаное тобой было воспринято прямолинейно.
Ты видешь окружающий мир по своему, а он, они по своей индивидуальности и это разнообразие, а не жёлтые цеплята из детского сада и кто топорно прожигает свою жизнь.
Когда столкнешься с людьми, которые завидуют тебе и действуют тебе во вред, чтобы не повадно было, чтобы мало было в этой жизни, останешься один в 2% - х!!!!!
Пишешь, что не признавался в любви?
Зря....... Детей без без любви даже малой не бывает.
Понимаю, что не приятно, но от этого не уйдёшь, когда сталкиваешься с людьми, не приучеными хотя бы Уважать другого человека, не написав о Любви к Ближнему своему, как к самому себе!

А по поводу учителей?
Жизнь, если не дэбил - научит, Дух научит, необходимо слушать внутренне
и ни какие "верхние не помогут"!
Кто Вам сказал, что Верхние развиты не по детски? Установки, продвинутость в познании?
Тогда Вы лаптями щи хлебаете(не хотелось).
Кто Вам виноват, что война за войной?
От куда Вера возьмётся во Все Отца, в Сына и Духа Святого(Светлого)?
За то есть вера в Кришну, Вишну, всяких былых, непонятных с их жёнами, которые были тераньями.
Сначало выживать, а потом Жить, вот только линейное время упущено и это истина: когда родиться РА-з-УМ - Родиться Дух в тебе!

Подобный путь раз-суждения, есть примитивный и неблагодарный путь горького познания, многих проб и ошибок, и бесконечных тупиков.

Хм, почему часто, во многих параметрах фигурирует параметр, 2%?
да потому что, таково свойство Пространства!!
"Методом тыка", при равных казалось бы стараниях, условиях, "в дырочку" попадают - 2%!
Не более!
остальные - идут лесом! Хоть ты тресни!!

А ты не задумывался, ПОЧЕМУ ТАК?? 2%?

Потому что, Пространство -  есмь "Единый организм"!
И тогда как  некоторым (большинству) проявленным как посредственное сознание (потоки) кажется (в меру собственной испорченности, мути), что они - "сами себе господа и умники" и идут куда хотят, хэх, на самом деле -НИКТО НИКУДА НЕ ИДЁТ, КУДА ХОЧЕТ!!

ВСЕ ИДУТ ТУДА, КУДА ТВОРЯЩЕЕ НАЧАЛО ПОЖЕЛАЛО!!

Тогда почему такой бардачина, казалось бы? Каждый ворочает чего хочет?
(кстати, вот Ты, на многих "сердишься"!... А почему?? Хэх, ведь всё заранее очевидно!!!??? Сплошная математика!!!)

Потому что таков механизм истинного отбора, в Совершенство!
Ничто несовершенное не войдёт в Царство Божие!!

И да, КАЖДАЯ Частичка Бога, когда-нибудь придёт в "своё Совершенство"!
Но, видимо, не завтра!!

А в моменте Сейчас?
А в моменте Сейчас - имеем что имеем.
И здесь - "горькая Правда" как стоп-кадр.

"Индивидуальность стал воспринимать, но свои мозги не можешь вставить в другого человека, чтобы сказанное и сделанное тобой было воспринято прямолинейно"

И Ты Мне это ставишь в упрёк????
А не смешно ли это???
А не кажется ли Тебе (ну, Тебе - не кажется!!) Что Ты сказал в этом предложении полную глупость??
Хэх, смотри.... "... свои мозги не можешь вставить в другого человека..."


Если ты , такой же как все - и не вставишь!!
Стадо - оно для того и СТАДО, что б в нём - БЫЛИ ВСЕ ОДИНАКОВЫ!!
И никто из стада(равных, одинаковых) - не может быть "ДРУГОМУ" - ни учителем, ни указчиком...


Упрекаешь Меня что Я как равный среди равных, "не вставляю в мозги другим чего-то"?
Ха-ха-ха!!
Любезный!
Как "равный среди равных", Я и не должен никому ничего "вставлять"! Иначе, Я стал бы колдуном!
Мерзкие и пошлые (а я бы сказал - САМЫЕ мерзкие и пошлые!!!), часто, просто подонные, "любят" вставлять иным" насильственными методами.... И именовать себя тут правителями, повелителями.... Но они - всего лишь, насильники и узурпаторы.... Самая мерзкая часть СТАДА! И не более!
Они (оно, такое) - не есть мне пример!

Как "равный среди равных" - я ПОКАЗЫВАЮ другим (пространству) своё действование.
И назначение факта, быть "равным среди равных" - иметь ПРАВО вхождения !!
(потока Высшего Сознания в Объект!)
Что б не колдоство и магия, а Божественность! Духотворчество рулило. ДУХ!

Я, как и Ты здесь - несу добросовестно крест  самых сирых и обделённых, по меркам мира сего!! Что б не быть замаранным падшестью мира сего.
Я НЕ ИМЕЮ ПРАВА, "ЖИТЬ" КУЧЕРЯВЕЙ МОЕГО НАРОДА!

Витя! ТОЛЬКО ПОЭТОМУ(!!!) я , такой сиренький, херенький, болезный.....
Я Есмь Такой - каков Мой Народ!
Ибо "Мой народ" - это Я Есмь Проявленный!

Друг Мой Любезный!

Ха-ха!
Владыки - Правят! Владычествуют!
А не теребят за подол каждого встречного и поперечного, с претензиями....
Я говорю здесь о Владычествующем Сознании потоках!

Ибо, у каждого "встречного-поперечного" - своя задача и предназначение!!
И каждый - себя реализует как ему нарисовано!!

напомню вновь о трёхуровневости....
Почему оно так и зачем???
Что б один и тот же поток сознания индивидуализированный(один и тот же "Я Есмь"!)
равно-ровно-одинаково себя осознавал КАК в Пространстве Глобальном (бесконечно малой частичкой), так и во Владычествующем состоянии, "сдержащем в Себе ВСЁ!"

Что бы реализовывать Себя КАК Бог, надобно быть в сознании сразу трёх потоков, ОДНОВРЕМЕННО!
Причём, в каждом Потоке - БЫТЬ(!), реально выполнять всё положенное для соответствующего потока!!
Надо быть тройственно-разнообразно-совершенным!!
И бесконечным Владыкой, и бесконечной частичкой, ОДНОВРЕМЕННО!


Плюс к этому - ещё и равным среди равных!!

Хэ-хэ-хэ-хэ-хэ.....
И только тогда, Братец, можно о чём-то говорить, всерьёз!
............................................

Человечку из стада (лишь только так осознавшему себя) - не ведомо ни МИКРО, ни МАКРО!

А Ты, Витя, "плачешься" над делами стада сего! Мира сего!!
И грузишь Мне всякую "религиозную хрень" порой....

Не надо путать Божий дар с яишницей!!

так ты, Брат, определись, ты о чём? Ты с какого уровня говоришь?
Ты, про Духа Святого, Всеотца?...

А давай, про то же, только без "громких фраз" гипнотизирующих...
такими словесами - будешь в церквях стада охмурять!!

да только, "вера что в церквях" - и не вера вовсе!!

"От куда Вера возьмётся во Все Отца, в Сына и Духа Святого(Светлого)?"

Дружище! То, что ты назвал Верой - есть суеверие!! Основанное на великом навязанном невежестве!!!
Истинная же Вера (как Сила Бога) - основывается исключительно на Знании!! Истинном же Знании, по-Знании!
И ни на чём больше!!

Отец-Сын- Дух Святой... -Это и есть, Тройственность, о которой я говорю всю дорогу!!
Только я говорю -с позиции ясного По-Знания!! ИЗ ПРАКТИКИ
А не вешаю мутную лабуду на уши людям, с целью впечатлить! Или погрузить в суеверный трепет.

СТАДО погружённое в суеверия - это РАБЫ!А просвещённые Светом Разума Нашего - это Боги!

........................
А теперь - два слова всерьёз и по-существу вопроса...

Итак, без Познания - нет веры!!
Познание - в Истине!
Качество (нужное) ведущее к истине - есть Устремление!

Откуда в человеке (если ты о них болезнуешь) возмётся Устремление??

В сиром стаде, ниоткуда ничего ВЗЯТЬСЯ не может!
И ножкой топать тут бесполезно!! Стадо Тебя не поймёт, сколько ни топай!!
Сколько ты их не убивай!!

Все элементы (энергии) Бога, в любой объект - ПРИВНОСЯТСЯ!
Они не появляются в Объекте - ОТ СЫРОСТИ!!

Что бы Устремление к Истине возникло в объекте (в стаде, к примеру), его надо туда ПРИВНЕСТИ!! Кинуть Зерно и взрастить!!

Но....Видишь ли.... Всё "хорошее" (правильное, истинное, Божее, Высшее...) - ОНо есмь, вечное, Божее, Высшее... Одним словом - сущностное!!

ОНО, такое - существует САМО по СЕБЕ!
В абсолютной независимости от какого-нибудь Объекта, стада и пр.

И если в объекте, в стаде, в человечестве ли, НЕТ НИ ОДНОГО жизнепотока, потока сознания, кумекающего в этом деле (Знающего Истину, владеющего Ею, хэ-хэ-хэ!)) то ПРИВНЕСТИ, привлечь, вызвать, ОПУСТИТЬ в объект, эту Истину, проявленную в лице Сущностных Элементов - ПРОСТО НЕКОМУ!!!


Более того!
Ты давишь на людей!! Ха-ха-ха!! На каком основании ты желаешь с них чего-то выдавить как из тюбика, чего тебе надобно, если то что тебе надобно(я надеюсь, это так!) - находится в Боге и принадлежит Богу? Как Его Сущностные Элементы

Ты сначала ИМ ДАЙ(!!!!!) Научи ЭТО иметь, пользовать, практиковать (Божественное), а потом - спрашивай!!

Короче, Витя....

КАкие-то божественные качества, Совершенства - может проявить-проявлять, ТОЛЬКО Божество и Совершенство!!

И всякое "стадо", всякий Народ, всякий Объект - есмь всего лишь Вместилище, Тело - для проявления Бога!

Хэх, а ты - прикопался к скафандру: "Почему это, Мой скафандр (мои скафандры) не фурычит "как бог"?

Прости, но "как Бог" - может "фурычить" - только Сам Бог!

Прииди! Проявись и Соверши!

... а то, блин, творцы... грёбанные.... Наплодили стада несметные и бросили на произвол...
А потом, приходят некоторые и спрашивают: а чо это , у нас такие стада непутёвые?


реальные Боги (потоки сознания творящего) - приходят и делают! Не робщут, а ДЕЛАЮТ





.

Финист пишет:
Пишешь, что не признавался в любви?
Зря....... Детей без без любви даже малой не бывает.
Понимаю, что не приятно, но от этого не уйдёшь, когда сталкиваешься с людьми, не приучеными хотя бы Уважать другого человека, не написав о Любви к Ближнему своему, как к самому себе!

Совершенно не согласен с твоим суждением на мой счёт (относительно "моего отношения" к любви)

Понятно, ты же упредил, что " у каждого человека" на всё есть собственное суждение и это - оправдывает бесконечные разночтения чего бы то ни было!
А уж, про любовь-то по-лялякать, по-судачить, посудить, у нас любителей много!!

да, я знаю людей "любвеобильных" на столько, что они этими "признаниями" сыплют налево и направо! Это у них - как у американцев, УЛЫБКА! Они улыбаются всем подряд!!
Однако, цену их пластмассовой дежурной улыбки мы знаем!! Сегодня улыбается, а завтра - прирежет или напишет донос.... С той же улыбочкой.

То же самое, с дежурными признаниями в любви!!
Этакая нравственная похоть!

Для меня же, любовь (и с детства была) настолько сокровенное явление, что трепать её как тряпку по ветру (или трепаться о ней, о любви) - крайне недостойно!!

Но в простонародье, в миру, "любовью" - зовут что угодно!!
Обычно, любовью люди именуют то, что истинно - называется влюблённостью!
И между всякой влюблённостью и собственно любовью - просто пропасть!

И причина тому - глубиннейшая и глобальнейшая. И принципиальнейшая.
Эмпатия, симпатия, антипатия....

Градации степеней таких ощущений довольно обширные! Но это - всего лишь есмь разнообразные "...патии"!

В сути же, всякой процессности, это есть проявления действия на принципиальном уровне, двух видов: ПРИЯТИЯ и ОТТАЛКИВАНИЯ!
на этом дву-чтении, вообще-то, держится всё творение!!

Когда Боженька давал мне подержать Вселенную, в моих руках, на полчасика, Он мне много чего поведал мудрёного!!
В частности, открыл принципиальное правило, КАК всё существует!!

И да, ЕСМЬ всего лишь два вектора процессов!
Это - сжатие (приятие, схлопывание) и Отталкивание (неприятие, взрыв)
ВСЁ!
Ничего иного в Пространстве не существует!

Вот что есть в сути вещей!!

А мне тут чешут про какую-то ЛЮБОВЬ!!
Господа! А вы действительно, ЗНАЕТЕ, что такое, Любовь?

да мало ли я к кому чего испытывал, по жизни??? Мало ли кто или что мне нравилось??
Любил я в школе девочку, много лет... Одноклассницу...
Но она так и не узнала об этом!!

А через 35 лет после школы, на встрече выпускников, объяснились...
И оказалось, она меня - тоже, любила!!

Но наши чувства были настолько сокровенны, что осквернить их грубым выносом наружу, в словесах - мы не посмели.
(кстати, наша встреча в жизни и наши чувства друг к другу, обусловлены оказались тем, что Она - одна из Моих "Космических Жён", Женщина-Женственность одного из Моих Главных Аспектов! Но в этой жизни - Нам нельзя было быть вместе!!))

Но пошлый мир приучен к примитиву.
В том числе - в прочтении "любви"!

Хэх, мы "любим" ту или иную женщину! В случае с  женщиной - мужчину! Не важно!!
Но это, пардон, чистой воды, влюблённость!!!

Но , ребятки!! такая, простите, "любовь" -сродни болезни!!
Сегодня я "полюбил" одну... потом, другую... Пятую-десятую...

А вы не чувствуете, что механизм - тот же самый, как и в "любви" к какому-нибудь блюду? К солнечной погодке? К фильму, песне... К приятной водичке для купания??
Или - к своему "любимому" авто??

Всё это, включая любовные отношения - есть разновидности взаимодействия и взаимоотношений (Начал), часто построенных на зависимостях!
Человеческую "любовь" - часто сравнивают с болезнью.
С точки зрения духовно-нравственно-энегетической - оно так и есть!!

Происходит пробой энергополей, чел получает зависимость и начинает страстно, болезненно волочиться за предметом своей зависимости.
При этом - часто теряет голову, "от любви")
И при этом, нет большой разницы, отчего чел "потерял рассудок", от любви к женщине, или от любви к денькам, к наркотикам... Или - к своему желудку?

дальше углубляться не хочу на эту пошлую тему...
Приведу лишь пару фраз из чего-нибудь общеизвестного, в плане духовного стяжания.
"Если ты говоришь, что "любишь Бога", а не любишь брата своего, то ты лжец и Бога не любишь!"

Душа, познавшая "цену" истинной любви", никогда не станет распускать язык как помело, на эту тему!
Ибо, совершенный дух - ЗНАЕТ, что есмь любовь , в действительности!!

В истине, невозможно, не бывает так, чтоб ОДНОГО любить, а другого - не любить!!
ЭТО НЕ ЛЮБОВЬ!!! (Идиотство....

Это - корыстный выбор часто эгоистического практического ума!!!

Любовь же, как по Богу - существует только АБСОЛЮТНАЯ!!
Вот, это - Любовь!
Всё остальное - бред сивой кобылы.

даже пошловатые недалёкие христиане знают (хотя бы номинально): "любить" тех, кто любит тебя, принимает, обогревает - не проблема!
Попробуй "полюбить" тех, кто тебя ненавидит!!

Любить друзей - пошло!
Возлюбить врагов - истинно! Совершенней гораздо.
Но самое совершенство (в любви) - "любить" ровно, и друзей, и врагов!

А теперь - к нашим баранам, на наш рассматриваемый уровень...
С какой наглой харей (я таким себя помню в детстве) я бы посмел "выделить" понравившуюся девочку?
Ибо я, глубинно понимал, моя Душа этого требовала: КАЖДАЯ ДЕВОЧКА - достойна любви!!

Да, я понимал, что ВОН ТА, по каким-то параметрам, "мне нравится больше"!
Но от этого - мне ПЕРЕД ДРУГИМИ, корявенькими, убогенькими, БЫЛО СТЫДНО!!
Ибо я твёрдо знал: каждый человек достоин РАВНОЙ любви!! И каждая девочка - в том числе.

Ты вот, о ребёнке упомянул....
О, Боже!
Каждый ребёнок достоин любви! И не дай Бог, одного приголубить, а другого отвергнуть!!

ЭТО МЕРЗКО, для духовного человека!!
И в публичной жизни - просто недопустимо!!

И так - ко всякому явлению следует относиться, если чел действительно познал, что есмь Любовь

К одному явлению, "не должно быть любви"...
К греху-пороку и к сатане!!

Что бы Устремление к Истине возникло в объекте (в стаде, к примеру), его надо туда ПРИВНЕСТИ!! Кинуть Зерно и взрастить!!
Я сосматфона действую.
Твоё выделил и знаешь в чем разница наших знаний и ощущений за падшего - Вера в него!!!!!
Вот только не пиши о тех, кто просрал себя всего, всю!
Для этого существуют возрождения в других системах и мерностях с данной устроенной ДНК.
А Чистилища?
А системы Больниц, а систем воспитания детей, одного уровня от другого до прохождения Во Вхождение во Взрослую, Адекватную Жизнь!
Так как Ты теперь опридеояешь, что Ты не Преступник!

Пишешь, что Я не могу оприделять, что на самом деле трансмиссию спустить, гирокапсулы вывести из работоспособности, стабилизация политела и значит падение!!!!!!!!!!!
Валя - Ты капитан корабля или олух небесный, который продал может, а может не соответствовал своим обязанностям!
Хочу слышать твои воспоминания, чтобы понял, нечему тебе смеяться, когда всё - это твои в итоге оправдания, защита.
Потому неВерие тебе.
Прости десят раз, что написал и может поймёшь: Ты как все!
Быть маленьким, быть никчёмным, не иметьни чего и быть ничем.

Знаешь, когда хочется чего-то, даже для своей семьи, ведь родня - это отягощение, не так ли и на свех - всего не хватит здоровья, то даже не в полную силу хватает - Тебя! Значит обыватель!
С кем Я сталкиваюсь, догадайся с трёх раз!
Если подумал о том, что Я где-то там стал вести себя не постоянно, то это элементарно...
Ты забыл о второй сестрице Любви - Надежда!!!!
Вот тогда будет и третья сестра - ВЕРА!

Получаем, что в тебе нет Веры, Надежды и Любви!
Твои Выводы, читай свои высказывания выше по списку!

Моя первая жена вела себя не адекватно...
Понимаю, нет основы, на которую можно положиться, но упущенное не возродить.
Враньё не есть - Истиность возрождения.
Потому, Я не Верю в людей, Верю в человечность!
Извените, но у нас разное понимание к выводам, что такое люди и человечность!
Делее, в чем и к чему ДНК, если всё и всех сотворенно в одном ряду с человеком!
Кишка тонка?
, а Я уже описывать не буду.

Со стадом быть - волам хвосты крутить и воду приносить, не пить, от жажды згорая - жизнь не прожить и не поле перейти!

Финист пишет:Что бы Устремление к Истине возникло в объекте (в стаде, к примеру), его надо туда ПРИВНЕСТИ!! Кинуть Зерно и взрастить!!
Я сосматфона действую.
Твоё выделил и знаешь в чем разница наших знаний и ощущений за падшего - Вера в него!!!!!
Вот только не пиши о тех, кто просрал себя всего, всю!
Для этого существуют возрождения в других системах и мерностях с данной устроенной ДНК.
А Чистилища?
А системы Больниц, а систем воспитания детей, одного уровня от другого до прохождения Во Вхождение во Взрослую, Адекватную Жизнь!
Так как Ты теперь опридеояешь, что Ты не Преступник!

Хах! Ты очень правильно "завернул"!
Да-да, именно так!! Совершенно согласен!
"Преступник" - это не кто-то и где-то (ай, нехороший...)!!
Преступники - это МЫ! Это Я! Я и "мой народ"...

И всё, что полагается при этом, чистилища и лечебницы, исправительно-трудовые миры и системы... Всё это логично и законно! Эволюция Сознания, Духа -Пространства бесконечна и разнообразна.

Ведь невозможно отделить Субъекта от Объекта!!! Это же, суть-Единство!!
Каков поп, таков и приход!! Одно без другого не живёт и - все одним миром мазаны!!

И по преступникам.... Назовём их - по старинке, "грешниками"...
Как известно, "грешник - не тот кто грешит, а тот, КТО НЕ КАЕТСЯ!"

так что, из всех "преступников" хорош тот, кто умудрится осознаться и покаяться.
И собой, в себе, сможет разкаять... Изменить своё ЛП (народец)

Здесь, "коллективное" и "личное" органично сочетаются-переплетаются... И разделяются!
В коллективном - переламываются "правила"(дух... с неправильного на правильный), а "несогласные представители ЛИЧНОГО" - идут по этапу, кому куда органичнее...

Коллективное (Целое) - всегда важнее личного!
Это как организм и клеточка... Что б организм выжил, раковые клетки иногда вырезают

Финист пишет:Пишешь, что Я не могу оприделять, что на самом деле трансмиссию спустить, гирокапсулы вывести из работоспособности, стабилизация политела и значит падение!!!!!!!!!!!
Валя - Ты капитан корабля или олух небесный, который продал может, а может не соответствовал своим обязанностям!
Хочу слышать твои воспоминания, чтобы понял, нечему тебе смеяться, когда всё - это твои в итоге оправдания, защита.
Потому неВерие тебе.
Прости десят раз, что написал и может поймёшь: Ты как все!
Быть маленьким, быть никчёмным, не иметьни чего и быть ничем.

Прощаю!!
Ибо, я понимаю, о чём ты!

Но, напомню, как ты на днях сказал: у каждого "своя кукуха"(понимание-видение-восприятие-опыт)
И ТВОЁ "определение" (твоя оценка-мнение-решение) - имеет право быть!

равно - КАК И МОЯ ("кукуха")!

А вот, что бы в надличностном разобраться, в сути дела - это да! Это правильно!! И надличностное, Высшее - всегда должно быть в преоритете над личностным.

Знаешь, меня не ущемишь ни на каком "недостоинстве"! Я в "Спасителя" сияющего рядиться не собираюсь!
Потому что.... "Капитан корабля" - всегда в ответе за всё!
Он - по определению , крайний.

Потому - и отвечать за всё - ЕМУ!
И надрываться - ЕМУ!!

так что, ты в праве выкатить МНЕ - любые претензии!! И обвинить меня в чём угодно... Формально - Ты будешь прав!!

А у Меня есть право, в ответ - разбираться по существу вопроса.
Не своё "личное" защищать (на мне - клейма ставить негде! Меня таким "сделали", что я - МОГУ опуститься в любой "низ" (низость), как и в любую Высь подняться... У меня - "нет берегов"!)

...Но знаешь... Говори обо мне и думай, что хочешь! Имеешь Право!
А Я - имею Право, взять на пуп себе, сколько смогу.
И ответить "за себя",,,

Я, Витя - ЗА СЕБЯ ОТВЕЧАЮ! Я - отвечаю - ЗА С Е Б Я !

И я - хм, буду "себя реализовывать"
...........
По поводу твоего упрёка, что "я как все"!

ты меня этим не обидел!!
Это - основа моей формулы! Это - моё основание к ДЕЙСТВИЮ!! Моё основание Быть!

Витя! Я на этом СТОЮ!!
Именно так: "Я - КАК ВСЕ!!"
(может и поймёшь когда-нибудь, что в этом случае - есть зеркалка, продолжение формулы: ВСЕ - хэх, КАК Я (вынуждены быть)!

И именно так - Я - ТОЛЬКО СОБОЮ и меняю... Пространство и "мой народ"... "Моё творение"...
И поверь мне: я могу и смогу, переломить через колено - ЧТО УГОДНО! И кого угодно!!

И так будет - пока "Меня не убьют"!
Хэх, а пока что, "меня убить" - не удалось никому!!


Я - "не как Ты"... Пришёл откуда-то "сверху", весь из себя "особенный", и "судишь всех"! Строжишься и наводишь Порядок!

имеешь право, кстати!!

Но у нас с тобой - да, разный подход!!
Ты -снаружи, сверху, извне, "судишь Объект-мир-Творение"

А я - внутри этого дерьма (Объекта, пардон!)
..............................

И ещё....  Мне "оправдываться и защищаться" - нет нужды.
Я - давно "принял" свой приговор.

И одинаково ровно приму, как собственное возвышение-возрождение-вознесение возможное, так и собственную смерть, в итоге, вечную.

Мне - ещё в 1993 годе, настойчиво предлагали Вознесение... И очень "тащили вверх"
Я отказался.
Я выбрал - остаться с Народом.

так что, да, это - Мой Выбор, Быть как ВСЕ!

Финист пишет:Знаешь, когда хочется чего-то, даже для своей семьи, ведь родня - это отягощение, не так ли и на свех - всего не хватит здоровья, то даже не в полную силу хватает - Тебя! Значит обыватель!
С кем Я сталкиваюсь, догадайся с трёх раз!
Если подумал о том, что Я где-то там стал вести себя не постоянно, то это элементарно...
Ты забыл о второй сестрице Любви - Надежда!!!!
Вот тогда будет и третья сестра - ВЕРА!

Получаем, что в тебе нет Веры, Надежды и Любви!
Твои Выводы, читай свои высказывания выше по списку!

Хо-хо!
Вот это Ты завернул!!
Красиво стелешь!!
А Ты сам себя, почитать-послушать, УСЛЫШАТЬ способен??

Ведь, то, что Ты сейчас ТУТ нарисовал, конструктивно выглядит следующим образом...

"Субъектик" (тобой описываемый) торчит в какой-то локальности, ограниченности (в твоём понимании, видимо - это тупой примитивный обыватель, погрязший в семейном непотребстве), в нём ты предполагаешь МЕНЯ, кстати...
И этот субъектик , в твоём прочтении - нуждается в "вере, надежде, любви" - как в чём-то ВНЕШНЕМ!! И мне, кстати, ты в наличии этих вещей - отказываешь!!

Хэх, и Ты, такой грозный и совершенный, "можешь мне ДАТЬ это, а можешь - не дать???"

Извини, кто бы Ты ни был!
Мне, кстати, в этом случае - совершенно ровно, КТО ТЫ!! Само Творящее Начало Начал или крайняя песчинка! ТЫ!

Ибо, хм-хм, ДЛЯ МЕНЯ - имеет значение - только, КТО Я!!!??? В моменте Сейчас!

НЕ ТЫ, о, Великий, определяешь Меня!
Но - Я(!!!!)(и только Я!) - определяю Себя! Кто Я Есмь, в то или иное мгновение Быть!

И засунь своё представление сие - себе куда поглубже в карман!!
Ибо Ты - ошибнулся!!

Я НЕ НУЖДАЮСЬ ни в каких ВНЕШНИХ Источниках и Благодетелях!!

Я НЕ НУЖДАЮСЬ (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) -  ни в каких Наставниках и Учениях!!

Я, кем бы в моменте, себя не являл, ХОРОШО ЗНАЮ, кто я есмь на самом деле!! В своей сути...

"Вера, Надежда, Любовь..."

Когда ты это произносишь, Мне Тебя ЖАЛЬ!
Боюсь, у тебя "куриное" понимание этих явлений...

Ха-ха-ха!!!
Только жалкий идиот, ограниченный, запечатанный "в консервную банку" собственной тупости, будет разпалять в себе "какую-то ВЕРУ" в какую-то хрень, нарисованную ЕМУ КЕМ-ТО!!

Дружище! То Место, которое ты себе (и другим) предлагаешь наполнить "Верой" - у Меня - наполнено Знанием!! Абсолютным истинным Знанием!

Я - не "верю" (!), а - "ТОЧНО ЗНАЮ"!

И моё, "точно знаю" - порождает такую "ВЕРУ" (во мне), какая Тебе и не снилась!!

И я могу это смело предположить (относительно Тебя), потому как подозреваю изрядно, что это - ТЫ (!) научил ЭТО глупое нынче стадо - Твоей глупой "вере"" (видимо , в твои выдумки, в твои Представления!!)

Это, Ты, поди, насочинял, наговорил этому глупому несчастному Стаду, сказок религиозных?
Ты, поди, ТОТ САМЫЙ "Божок", который требует "веры в него, в ТЕБЯ"?

И пытается МНЕ тут втюрить хрень: "Если в тебе (в Валентине), нет Веры-надежды-Любви в Меня (в тебя, о великий!!), то ты (Валентин) - дерьмо есмь безнадежное!!"


В таком случае, по большому счёту - это ТЫ, главный преступник!!
Ибо "научил людей плохому"!

если судить о Тебе - по Твоему произведению (по тому, ЧЕМУ ты ИХ научил), то я скажу, решительно, что Ты - примитивен, как "три рубля"!

Ибо и САМ Ты - нихрена не понял Сути!!
.................

И так, запоминай... Может, пригодится Тебе когда....

Я! Я-Я-Я... Есть источник Всего Сущего!!

Не ТЫ, какой-то "внешний начальник", мне указчик и доставщик всех прелестей, типа "веры-надежды-любви"!
А Я Сам!
ВО МНЕ, кто бы я ни был, в твоих или чьих глазах, располагается этот Источник!!
И веры, и надежды, и любви.. Как и всего остального!!

И - Я Есмь, Носитель и Проявитель, полноправный представитель этого Источника!!

И это - не потому, что я, "Валентин" - есмь какой-то особенный! НЕТ!
Я - "такой же как все"!
И в каждом "таком же как я" - ситуация абсолютно такая же!!

КАЖДЫЙ "ТАКОЙ ЖЕ КАК Я" - НЕСЁТ В СЕБЕ ЭТОТ ИСТОЧНИК!

Так что, извини.... Ты, предлагающий людям (стаду) СЕБЯ любимого, в качестве такого Супер-Мэна-Духа, "внешнего устройства" - есмь лжец!!

И если Ты, такой вот в соображалке, ощущаешь Себя - Породителем, Сотворителем, Создателем, Родителем этого "стада", то я скажу, что Ты - хреновый родитель!!

Ты, своё "творящее дело" - сделал отвратительно!! Спустя рукава!
Что ж, видимо, по себе смолотил? Себе подобными? яблоко от яблони недалеко укатилось!!

Каков Поп, таков и Приход!!

жалкие тупенькие Создатели!!
Нахерачат что попало, а потом, сопли на кулак мотают!!
И потомства ВАШИ, страдают - из-за ВАС, уродов несовершенных!


А потом - вызывают таких вот "спецназовцев" как "валя", что бы ВАШЕ дерьмо здесь разгрести!

Не ссы, Витя! Я свою работу - делаю не в пример ВАМ, горе-Создатели! Качественно!

Потому что не понтуюсь и не раздуваюсь от Гордыни непомерной (Ах, какой Я великий творец!!!), но - иду в любое дерьмо, не брезгуя, если нужно.

Ибо - милостью Творящего Начала Начал и Себя-Меня , Я устремлён - к Сути истинной, во всём. А не к "понтам приятным", высосанным из Ума вашего глупого.

И так, запоминай!!

Я - Есмь источник, в себе, всего Сущностного!
В том числе - веры, надежды, любви....
Мне - твоя внешняя милость - без надобности! Она - ещё и смертельно-ядовита!

Ибо, указание (стаду) источником "веры-надежды-любви" - какого-то внешнего высшего господина-источника - есть откровенная убийственная ложь!


Ибо Истина - в том, что "Источник" (всех благ, как и всех печалей) - внутри НАС! Каждого!

Финист пишет:Моя первая жена вела себя не адекватно...
Понимаю, нет основы, на которую можно положиться, но упущенное не возродить.
Враньё не есть - Истиность возрождения.
Потому, Я не Верю в людей, Верю в человечность!
Извените, но у нас разное понимание к выводам, что такое люди и человечность!
Делее, в чем и к чему ДНК, если всё и всех сотворенно в одном ряду с человеком!
Кишка тонка?
, а Я уже описывать не буду.

"я не верю в людей..."
Пфи!!
Я тоже, "не верю в людей"!!

А Мне, на хрена надо, "верить в людей", каковыми оне нынче есть?

"разное понимание, что такое, люди и человечность..."

Я тебе скажу своё, понимание...

МНЕ - люди-человечество - есмь Тело Моё!!
Тело, в котором Я воплотился!
Я - Дух!

И больное "тело", поражённое тленом, хочет меня убить!!
И МЫ боремся!!

Либо Я-Дух, "победю" Тело-Человечество, исправлю, исцелю и воскрешу, либо - Либо эта помойка двуногая - убьёт Меня!!

Но пока Я дышу, бой не окончен!

И на одной чаше - Дух-Истина, а на другой - какое-то разлагающееся "человечество"....

Ты думаешь, куча этих вирусных, имеет какую-то субъектность??
Нет! Они  (человечество) - Объект!

Всё остальное - технологии! Духа!!

ибо... Пока в человеке (каждом, любом) не проклюнется Дух Жизни Вечный, "Вечно-Живой", такой чел - всего лишь, двуногое животное.

И плакаться о нём - не надо.
"Право" жить вечно - имеет только ВЕЧНО-Живой!

Всё остальное - это просто, ЕГО грядка!!

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, [сын] ошибок трудных,
И Гений, [парадоксов] друг,
[И Случай, бог изобретатель]

1829 г.
Написал полную хрень в конце Валентин, на голову не наденешь, клетка почки - это его грядка...
Смеяться не сильно и после слова: лопата.

Финист пишет:
Написал полную хрень в конце Валентин, на голову не наденешь, клетка почки - это его грядка...
Смеяться не сильно и после слова: лопата.

Хах! Мне - можно! (казаться "полной хренью"...)

Да уж, но после слова: Лопата.
Как ты думаешь, после весла такие же губы будут, как после ботокса?

К сожалению, юмора не понял... про лопату. Ничего не могу сказать

зато - про синее с жёлтым, могу...
На синем - жёлтым написать!!

А какое слово?
Не, "Хрен Вам" - случайно?

Финист пишет:А какое слово?
Не, "Хрен Вам" - случайно?

Случайно - нет!!

Там, на синее колышащееся полотнище стали наплывать большие жёлтые буквы, снизу и слева... Я увидел лишь их часть, они были большие... Я разглядел две и то, частично. Понял лишь, что это - "буквы"!

Меня больше занимали процессы и их логика. И логика - была такова: история украинства будет переписана!!

"Америку начал открывать"?
Может создавать велосипед?
Ты знал о планах Америки, где население Украины должно составлять 15 милионов!
Мне всё равно как и каким образом - это уже факт геноцизма.
То, что было написано, уже в прошлом, теперь расматвается не последственность, а будущность Украины.
Ну да, Ты же не общественный деятель, а только пока потребитель...
Жрать Ты же жрёшь?
А Я ем, кушаю, вкушаю, ибо жрут - свиньи.
Так Я говорил своей второй жене!!!
По поводу переписания истории, то она будет восстановлена, а не переписана и человечество узнает искомую истину в прошлом.

Чем Ты по жертвуешь, чтобы знать Истину?

Финист пишет:"Америку начал открывать"?
Может создавать велосипед?
Ты знал о планах Америки, где население Украины должно составлять 15 милионов!
Мне всё равно как и каким образом - это уже факт геноцизма.
То, что было написано, уже в прошлом, теперь расматвается не последственность, а будущность Украины.
Ну да, Ты же не общественный деятель, а только  пока потребитель...
Жрать Ты же жрёшь?
А Я ем, кушаю, вкушаю, ибо жрут - свиньи.
Так Я говорил своей второй жене!!!
По поводу переписания истории, то она будет восстановлена, а не переписана и человечество  узнает искомую истину в прошлом.

По планам евроатлантов, через турок, которых мы обломали, должно было остаться не 15, а 10 миллионов украинцев.
Всё остальное должно было быть заселено мусульманами с востока...
А ты что, в разнос пошёл малость? Какая-то несдержанность...

И где ты у меня увидел "переписывание истории"? Кто об этом говорил?
Я говорил - об изменении РЕАЛЬНОСТИ!

Вроде, умного заявляешь из себя, а ведёшь порой как мальчишка, себя...

Не кажется ли тебе, что при всей своей непосредственности, ты частенько съезжаешь на откровенный примитивизим?
Что, слишком любишь ЭТОТ МИР?
А я вот, не в угаре от него, совсем! Чего хорошего, в Вашем изделии, в этом мире?

Хэх, он, видите ли, ест, кушает, вкушает... Ты, случаем, не солнцеед?
А с чего ты решил, что я - "жру"?? Что я - потребитель? ты это КАК подметил??

Созидатель-потребитель, должно быть, определяется соотношением, для каждого человека.
Если человек более созидает, чем потребляет, то он - созидатель... А если больше потребляет, то - потребитель.

тебя вот, нынче, заметно, больше шатнуло в мирскую суету... Что, тащишься от элементов "этого мира" плотного??
Харьковы, институты, математики всякие....
ну, я же, этими уровнями бытия, скорее, брезгую...
Ибо Меня, в вашей чванливой полусвинячьей "плотности" - почти нет!!
Это у вас "на украине", принято дорожить безмерно всяким "плотским"... Всякими трусиками кружевными и прочим "внешним"

А у меня... мы - телесными прелестями не избалованы!! Мы - всё больше - в духе, в духе поживаем!!
А плотское - лишь поддерживаем по минимуму, что б тельце не сдохло.
так что, назвать меня "потребителем".... Хах! Это ты, совсем не попал!!

даже скромное поддержание плоти, у меня, у нас, моего рода, семьи, происходит не за счёт "потребления" созданного КЕМ-ТО, как ваша вонючая полу-псевдоевропейская цивилизация любит.... А за счёт созданного собственным трудом.
Тебе такое знакомо??
Меня кормит, и плотски - земля-матушка!! Огород, знаете ли.... Мы на земельке трудимся, на зависть многим, а потом - кушаем!!! исключительно, плоды собственных трудов!!

Но даже "физические плоды" (овощи, к примеру) - у нас необычайно насыщены духовно-энергетически!!!
Моя жена настолько талантлива духовно, что из под её рук вырастают такие необычные овощи, по качеству, что вся деревня опухает, КАК ТАК???
Вся деревня, к примеру, садит чеснок! Но только у моей Елены, он вырастает , головками с кулак!!!

И даже односельчане, сами содержащие огороды, записываются в очередь, что б прикупить ЕЁ чесночок!! Не говоря уж о городских жителях, куда она иной раз отвозит излишки.

А что касается до меня, потребитель я более или созидатель... даже относительно Земли...
Мои 18 соток огорода - опестованы МНОЙ!
И в тонком, мой огород - как ботанический сад... бесконечно разнообразная растительность густейшая... выше человеческого роста. Хрен пролезешь!
Тогда как за заборами, у соседей - чахленько-бедненько... Полуголая земля, с редкими полузасохшими ростками чего-то.

так что, друг мой, мы - СОЗИДАТЕЛИ! даже помимо вашей поганой цивилизации!!
И даже напрямую в взаимодействии с планетой, землёй, мы в разы больше отдаём земле, себя, энергии, жизни, чем "потребляем"!

мы - духовные люди, в полном смысле этого слова.
Мир ВАШ поганый - нас давно исторг из лона своего!!
Институтами козыряешь?
А нам - западло, все ваши "институты" и прочие корыстные структуры. мы давно "живём" - не пересекаясь со всей вашей гнилостью.
Можно сказать, в параллельной реальности.

Уже лет 20 как мир - нас просто выкинул вон, из себя!!
И мы, Витя, живём НА ЭТОЙ ЖЕ ЗЕМЛЕ, но - совсем параллельно вашей вонючей цивилизации!!
мы живём - давно уже, в иных измерениях! И не по вашим гнилым правилам!!

даже внук старший, когда приходит в гости, садится за стол, всегда удивляется, сколь "сытна" наша еда!!
Не может съесть и половины от привычного себе - НАСЫЩАЕТСЯ!!

Вот так, Витёк, насыщена духом, полнотой нездешней, НЕ ВАШЕЙ - вся наша жизнь, все её элементы....
Я, мы - в разы более отдаём СЕБЯ, земле, планете, пространству, людям и миру... чем "берём от него"...

так что, "за потребителя" - можешь смело извиняться!!

Я - более окормляю эту Планету! И ВАС, недоделанных всех, тоже...
...
Ладно, о другом....

Трясёшься-дорожишь над какой-то там "историей"?
Я заметил твоё пристрастие к мышлению линейными параметрами.
Пора бы уже переходить от линейных параметров - к качественным!!

Жизнь, реальность (в качественном смысле, составами своими) - меняется постоянно!!

Прошлое, ИСТОРИЯ, которую ты собрался "восстанавливать" - её уже не существует вообще!!
Человек, нормальный, духовный-энергетический - формирует свою реальность - постоянно!!

НЕТ НИКАКОЙ ЛИНЕЙНОСТИ! Идиоты проамериканские!!  Эвропэйци... Какой позор для русского человека!!
Циклы, Витя, циклы!!
И - Вечность!
"Там, где вечно всё и всё внезапно
Разгляжу я след свой в Поле Млечном..."

И Чел Живой - формирует каждомоментно, не только своё будущее, своё завтра, не только своё Сейчас, но и своё Вчера (прошлое)

Прошлое и будущее - это иллюзия ума!
есть только Вечность! Которую мы воспринимаем ЗДЕСЬ - через Момент Сейчас!!

так что, Витёк, НЕТ НИКАКОЙ вашей "истинной истории", которую ты собрался отковырять!!
есть ваше позорное вечное "сейчас"...

Ибо в сейчас - вы там тонете в мерзости. Вместе с вашим поганым миром, сотканным из лжи.

Вы существуете - в ложной реальности. В искусственной реальности... в иллюзии, созданной для вас, уродов, колдунами-атлантами.

И такие как Я, мы - постоянно формируем истинную реальность, высшего порядка, утверждаем ЭТО своим Бытием-Сознанием ...
И живём, В ЭТОМ!!
И нам - плевать на вашу помойку, которую вы сами себе создали, поклонившись, предав себя козлам двурогим и в которой нынче - судорожно задыхаетесь.

хана, вашему поганому миру.
А Наш Мир, миры - буду пребывать вечно.
Тогда как ложное, прямо сейчас, исчезает в небытии с планеты.

И достаточно нескольких лет, что бы даже совсем тупые биороботы поняли, типа хохлов и американцев с немцами, что "привычный им мир", созданный поколениями тупо-скотов - ИСЧЕЗ!

Бамс - и нету!!

тема тут у меня - знаковая...
"Вера", Идеи, Принципы, Дух и прочее.... Порассуждать есть о чём, тема позволяет!

И в свете возни последниХ дней, в пространстве нашем, хочу подвести некоторые итоги.
Моментов, деталей было затронуто не мало, о многом можно МНОГО же говорить.
Но - хочу затронуть что-нибудь "из главного"...

зачем это надо?
На повестку в итоге вышел вопрос "Света-Тьмы"... И хорошо бы "высветить" некоторые основополагающие моменты.

например, когда-то я ввёл термин, "тварный дух".
кто-то из моих оппонентов не принял этот термин, указав, что "дух" - един!

И этот вопросик, в их произношении меня заинтересовал.
Я понимаю, что это - из логики "тёмных", падших ли! С которыми вести какие-то идеологические разговоры бессмысленно.

Но для нейтральных, для стороннего взвешенного созерцателя, такие моменты могут быть важными.

Поэтому, я начну своё мини-исследование, анализ.
.................
термин "дух" имеет много смыслов и прочтений, а следовательно - и пониманий.
И "прочесть" его в каком-то едином абсолютном смысле- невозможно, в человеческой цивилизации.

Но я начну с самого "верха", откуда это понятие должно как бы исходить.
Ибо - ВСЁ, начинается, исходит ОТТУДА! Потому - и логично начать так.

Итак, источником всего, Началом начал и прочее является некий "абсолютный Дух"!
Или - Чистый Дух.
И в это значение я бы вложил, подчеркнул в этом - полное отсутствие какой бы то ни было материальности, на этом этапе.

Это подчёркнуто и у богословов: "Бог есть дух и нет в Нём никакой материи"
И это близко к правильному пониманию.

А теперь пора сказать такую формулировку: "дух" - это информация! Но в абсолютном проявлении, не имеющая НИКАКОГО пересечения с каким бы то ни было материальным носителем!!
Информация "в чистом виде", пребывающая Сама в себе, как бы.

Я бывал в этом состоянии, в состоянии "Чистого Духа", когда ты никуда не погружён вообще, ни в какие проявления, воплощения и прочее.

Это - состояние духа-СОЗНАНИЯ, в совершенно безусловном  виде.
То-есть, Дух ничем и никак не обусловленный!!
Совершенно и абсолютно свободный!

да, такое возможно!!

Итак, начало (импульс творящий) "затевает" некое Творение!

В этом качестве, дух-сознание, абсолютно функциональное, НЕ СВЯЗАНЫ
ни с какими видами Энергий даже!!
даже с пресловутым "светом"!
Хотя, Свет как сгусток особого качества энергии, принято считать Началом всякого творящего процесса.

так вот, Чистый Дух - начинает своё деяние - с  обретения и накопления этих энергий Света! Собирания частиц мельчайших световых - во всё боле и более крупные группировки-образования.
И когда накоплен определённый потенциал, на основе его начинается творение чего-либо.

Индивидуальные частицы Света как частицы Духа-сознания, обретшие энергию (света) устремляются либо вниз, к материальному проявлению, либо просто расширяются, готовя почву для создания Пространств.
Особо на этом останавливаться не стану, а сразу перейду на специфику вопроса.
Частицы изначального Духа, обретши индивидуальность (сознания) устремляются, грубо говоря, вниз!!
По пути сотворяя для себя всякую необходимую атрибутику (тела всякие, последовательно,а вместе с ними - и пространства, где эти тела могут проявиться... Телесность - появляется вместе с соответствующим Пространством!)

В общем, вот так, поэтапно, Индивидуальный Дух уходит всё дальше от точки Начала, всё уплотняя и уплотняя свои структуры (тела и пространства-сферы проявления)

При этом, большинство таких Частиц Света уже, как строительного материала, из которого всё создаётся (а всё создаётся ТОЛЬКО из частиц света-энергии изначальной) не теряя качеств Чистого Духа, опускаются всё ниже в некие плотности!!!

Сначала это легко даётся и нет ни каких потерь "в рядах"!

Но с понижением уровней плотности среды сопротивление Духу-сознанию-Свету усиливается!!
И некоторые Частицы начинают не справляться!! И соглашаются с понижением частот своего сознания, всё больше ассоциируя себя с материальными структурами, с материей.

И наконец, наступает критический момент, для некоторых, когда их обусловленность с материей становится превалирующей!!
И отдельные начинают "ломаться"!

Желание, выжить в любой среде заставляет их отказаться от себя прежних и принять себя новых, в материальных условиях.
Ибо, чем "материальнее", грубее среда, тем  "материальнее" требуются усилия, для обеспечения себе комфортного существования-бытия.
То-есть, энергообеспечение функционала становится всё более грубым.

И наконец, такой индивидуальный дух, поток сознания "принимает" правила космических джунглей: переходит на энергии, которые позволяют эффективно оперировать в материи.
Он уже понимает, что его индивидуальных сил мало, для его целей!! Он начинает организовывать материю вокруг себя!! И понимает, что было бы неплохо кого-нибудь "припахать".
Начинается конкуренция и самоорганизация иерархических структур, естественный отбор, в материи.
Где принципы "чистого духа" и света - уже "не канают"!!

И такой ДУХ - "обращается"! Превращается, переворачивается и находит смысл своего бытия - в материальной реализации себя!!
Дух - становится "тварным"!

И в таком "духе-индивидуальности" - уже нет ничего, в достаточном количестве, от его Первозданности, заряженности абсолютной чистотой и Светом!

И эти ребята, выпавшие в материальность и принявшие для себЯ такой стиль быть, становятся средой и основанием для организации всевозможных структурностей.
Появляются первые иерархические построения, занимающиеся созданием, усложнением и оформлением Пространств.
И эти товарищи, сбившись в стада единомышленников становятся реализаторами и неотъемлемой частью этих процессов!
Процессов творения материальной части Творения.

В итоге, данная конгломерация "частиц духа-света" изшедших их Центра, выпавших в материальность, становятся "структурниками"!
Обусловиши себя напрочь с материальными структурами творения!

Эта конгломерация, общность создают себе единое поле бытия, по эгрегориальному типу-принципу.
И у них образуется общий, единый "Тварный Дух"!
Он становится для этой армии - главной "направляющей, созидающей и руководящей силой"!
Появляются начальники и подчинённые, создаются множественные иерархии, повсеместно и по всякому поводу.
И каждая такая индивидуальность, жизнепоток, поток сознания - становятся неотъемлемой частью этих процессов, носителями и реализаторами идей, подходов, принципов Тварности!!

Эти духи - становятся частью Творения!
Излишне говорить, что у них - теряется полностью изначальная связь "с Богом-Источником", частицами чего они когда-то, изначально были!
Ибо они разорвали эту свою связь, в момент принятия решения, обусловиться с Материей!!
хм, по-существу, это решение значило - ОТКАЗАТЬСЯ от своей Божественности!
Ведь пребывание в Боге, Единство в Боге - означает слияние, одинаковость... с Источником .

И так, часть отпадает от Потока источника, Духа неизменного и переходит в категорию тварности. Их сознание, их "дух" становится материальным!

Другая же часть Частиц Света-Духа-источника, до сих пор сохранившая свою ассоциативность с Источником, опустившись в эти же сферы материальности, не входят в обусловленность с материальной структурностью.
Они являются в соответствующих мирах - как бы, " НЕ ОТ МИРА СЕГО"!

И они, такие духи-индивидуальности, соорганизуются в армию "бесструктурников"!!

Они, хоть и объединены меж собой (рыбак рыбака видит издалека), но у них НЕТ никакой структурности, они - продолжают быть, "едиными в Боге-Духе"! На прежних изначальных принципах и энергиях!

Вот так и организуются два вида Сил-Энергий разумных, которыми и осуществляется Управление всяким Пространством!

И всякий разумный и грамотный знает: Пространство управляется "СТРУКТУРНО-БЕССТРУКТУРНЫМ" СПОСОБОМ

Бесструктурники - также работают в творении, но они - реализуют в себе, собой "потоки Бога-источника",тогда как "структурники -прямой связи с Богом-Источником уже не имеют, а подчиняются своим начальникам и осуществляют свою примитивно-ложно-условную "связь с Богом" - через Иерархии!!

На самом деле, такие товарищи уже Богу не служат, а служат своим Иерархиям!

Вот потому я и называю таких - тварными!!
Ибо "для Бога" непостредственно, для прямой связи - они уже потеряны!! Они - не слышат, не воспринимают потоки Бога-Источника, откуда они изошли!

Все тварно-иерархические построения в пространстве, вместе со своим обслуживающим персоналом, не остаются без попечения источника творения, но управляются они уже через Иерархов.
И на все Структуры Пространства остаётся возможность воздействия со стороны "Безструктурников".. Или - пребывающих в Боге до сих пор, не утративших своей изначальной Божественности, качеств "чистого духа" в серьёзной степени.

Бесструктурное вмешательство, акт управления остаётся возможным на любом этапе любой структурности, независимо от иерархичности


так что,  введение такого термина как "тварный дух" я считаю вполне обоснованным и довольно правильным.
Ибо, товарищи структурники - ПРИЗНАЮТ термин ДУХ!

Но качество, смысловое наполнение этого термина, "дух", становится для них совсем не таким как изначально!!!
А раз они "видят " себя теперь исключительно в неразрывности с творением материальным, структурным, то и "священное понятие ДУХ" для них - имеет исключительно "тварное" наполнение!! Конкретное и вполне "материально-обусловленное"!

Ведь такие субъектики признают уже только командно-силовой стиль бытия! Я начальник (а значит, я прав!) - ты , дурак!

Из подобных вырастают разного рода деспоты и угнетатели, жулики и преступники, что закономерно приводит и к оформлению таковых как "иерархия тьмы"!
Этакие профессиональные бандиты-силовики-узурпторы-карьеристы-лжецы и авантюристы. А говоря проще - демоны и демоноиды!

тут можно ещё добавить, что Изначальные -осуществляют собой принцип Расширения!!
И такие становятся  в структурности -Силами Творения или Иерархией Света.
Тогда как принявшие принципы демонизма, в силу своей крайней "тьмы невежества", оформляются в Силы Сдерживания, или - Сжатия!
...

Вот, к примеру, мой приятель Фин!
шесть лет "вилял хвостом", пытаясь и рыбку съесть, и на кончик сесть!!

наконец-то вчера "разродился" соответствующей откровенностью: "Я на небе руковожу бандитами!!! падшими!"

Ха-ха-ха-ха!
И стоило, шесть лет вилять задом, как проститутка вертлявая, что б в конце ПРИЗНАТЬСЯ в собственной "падшести"??

При чём, "на небе" - у него означает, просто - "НА ВЕРХУ"!!
Типа: "Да! Я - ГЛАВНЫЙ БАНДИТ-демонюга!"  И заслуженно возглавляю эту "бандитскую организацию-иерархию", а по-сути - БАНДУ отморозков!!
Ведь от того, что он стал "главным" в банде, он не перестал быть, как все они, бандитом-кровожадным мясником!!!

А его политическое проститутство, что меня и раздражало все эти годы, заключалось в том, что он "мазался" под бога!!
Извини, Фин, от Бога - в тебе не осталось ничего!!

ты - перевёртыш! Обращенец!!  Ты давно (очень давно) стал "тварным духом", частью структурности!!
напомню: тварный дух, в моей транскрипции, это - "дух" принимающий себя частью материального творения... ЖАДНЫЙ до материальных ресурсов!! Силы всякой, энергий тварности.

Ведь, что бы иметь авторитет, в среде падших, надо иметь с ними ВЗАИМОПОНИМАНИЕ! быть с ними "на одной волне"...
Быть "одного духа-идеологии" с ними! Но только - превосходить их всех, по способностям!!
К примеру, среди кровожадных - быть САМЫМ кровожадным!
Среди жестоких - быть САМЫМ жестоким... И так далее.

бедный Фин, мой приятель, "божественность" определил для себя - как превосхождение (!) над средой,в которой проявляется.
хах, конечно, очень нагло-примитивное прочтение божественности!
Видимо, в момент своего "перевёртывания", он очень сильно ударился "головой о кирпич"! И у него совсем отшибло понятия о чём-то истинно-божественном.

И он, подобно уродцу Иалдабаофу, по отцу - сыну твари-змея Иеговы, а лишь по матери - сыну Богини Софии, ПОПУТАЛ РАМСЫ!
И, являясь в сути Тварью, мнил себя ложно, истинным Творцом!!
И ведь, брался творить!!!
И ведь СОТВОРИЛ! Целое Сероэонье!!!

Какое из этого получилось гаденькое творение, мы все знаем!! До сих пор, страдаем и мучаемся в этом гадюшнике!!

Вот и наш Фин, божок местного разлива, поступил точно так же!!
Являясь по сути падшим, демонюгой, самоназвался каким-то богом! И взялся там чего-то "создавать"!
И "на-Создавал", уродец несчастный!!

так вот, главная моя претензия самоназначенному божку, демону "Фину" в том, что Он - создал свою мафию (бандитскую, Себе-подобную) - под лживой вывеской какого-то истинного, богоугодного Творения!

Ибо, ложь и враньё - неотъемлемое качество всего "Тварного Духа"! Всего падшего отродья!
Всей падшести, как принципа.....

Оно и понятно!!!
Если ты ОТКАЗАЛСЯ от истинного Потока Источника, отказался от истинного "Себя-прочтения", самоосознания Себя идентичным Источнику, то оставшееся в тебе - есть НЕ-ИСТИННОЕ!
Осталась - разумеется, одна ложь! Мутные воспоминания о ТОМ, чем ты фактически УЖЕ давно не являешься!


И вот, Фин (или кто ты там, в саморазумении...), мой укор всегдашний к тебе, в том и состоит, что Ты как Создатель всяких там "Изид, Горов, Осирисов" и прочего зоопарка (а это ведь, не только разные Аполлоны, но и - Амоны-Ра...!)
Ты же тащишься от того, что ты - породил Амона-Ра? Сатану долбанного?

Кто есть, Твоя любимая Изида, к примеру??

испорченная баба-колдовка!! Изуродованная ТОБОЙ Женственность!!
Любительница и "покровительница" всяческой МАГИИ! А проще сказать - колдовства!!

Именно ТЕМ она и запечатлелась в Пространстве!!
Как идейная вдохновительница и куратор такого гадкого явления как Атлантида!!

Атлантида - это ЕЁ Проект!! От начала и до конца, колдовской и сатанинский....

А если быть более последовательным, дружище Фин, это ТЫ (!!!) породил народил, наплодил всю эту мразь!
Всё то, что сейчас Ты весело, с энтузиазмом взялся перерабатывать в кровавое мясо!!

Потому что Ты - и есть, в сути своей - кровавый колбасник! А никакой не Бог....

И Ты - стал этим мясником - ещё в тот момент, когда отказался от Себя истинного.

Вопрос, поднятый мной - не так прост, как я его попытался изобразить, доходчиво-художественным языком.

Я лишь попробовал, "простыми словами", внятно и связно связать концы с концами.

К Фину и всем "падшим" у меня есть изрядное сочувствие и понимание. Ведь Я - ПОНИМАЮ, как это всё произошло!!

А "понять" - это почти, "простить"!
И да, ПРОСТИТЬ падшему тварному сознанию его падшесть - как-то можно! И даже нужно.

Но!
Но нельзя покорно следовать Пути падшести!!
Нельзя соглашаться с действованием Падшести, нельзя принимать покорно, промысел падших, промысел Падшего, тварного Духа!


Ибо это - путь лжи...
Это - тупик!!

Потому, ни под каким соусом нельзя позволять себе даже малюсенького шажка в этом направлении, по пути падшести и лжи, соглашательства.
Ибо сам принцип, сам дух этой падшести, бандитизма подразумевает ЗАХВАТ и подчинение себе - всего что есть!!

Эта раковая опухоль, болезнь - не способна остановиться сама!
Тварный Дух - не умеет САМОограничиваться!!

Почему Фин - шесть лет не оставляет попыток, "подмять меня, под себя"?
Потому что идеология власти демона не подразумевает наличия каких-то оппонентов. Хах, тпа, если КТО_ТО тебе не подчинился, значит, Ты - НЕ ГЛАВНЫЙ????
Ни один демон, падший тварный дух этого перенести не может!

Потому у тёмных идёт бесконечная кровавая борьба за единоличное лидерство. таков смысл падшего Духа!
....................
Что до меня.....


Я - отказался бороться за персональное лидерство!!
Я - рядовой человечек!!
Всё, на что я "нагло посягнул" - это на Владение Своим Домом!
Да! В Моём Доме - Я Есмь Хозяин!!

Я Тут - Главный!!

Но точно ТО ЖЕ САМОЕ может сказать (если осмелится) - ЛЮБОЙ человек про себя!!
И Я за собой здесь, не подразумеваю никакого первенства и лидерства!!!
Я - всего лишь, равный среди равных!

Почему Фин меня и упрекнул на днях:"Ты такой же как все"!
И это истинно!

А Фин - разочарован!!
Он как хищник, ищет потенциального конкурента, что б порвать его в клочья!! И доказать своё превосходство!
Ибо в их джунглях, может быть - ТОЛЬКО ОДИН, царь зверей!!
...................
А у нас, равных среди равных - токмо Бог, Источник, есмь Един!

И токмо Поток Первоначала творящего - и есть нам Царь и Управитель!!
А не какие-то бандиты от духа, самозванные....

ну и последнее...

Поток Истинного, Сам Источник - он находится ВНУТРИ! Внутри Меня!!
И нигде снаружи!!

Потому, Я, входя в этот Поток (Источника), сливаясь с Ним - и являюсь сам себе источник, в Моём Царстве!!

И никто "со стороны" не имеет права на меня каркать!!

Финист
"Рад за тебя"... Нравиться "играть человека" и "любишь" при этом быть человеком в здесь!
Такое не оправдывают издевательствами и приколы типа от тебя - это твоё Высокомерие над другими.
На континентальной Украине таких полно.
Насилуют, пытают, унижают и гнобят, только, чтобы ВЫЖИТЬ!
Больше пожалуйста не пиши Валентин.


Разумеется, я выполню твою просьбу (не буду писать "тебе"!)

Но надо признаться, удивил ты меня... Не просьбой самой ("не пиши!"), а формулировками сопутствующими, яко бы оправдательными, "оправдывающими" твоё такое решение-пожелание.

Надеюсь, в праве "говорить", просто говорить, "себе", с Пространством, в Пространство, ты мне ещё не отказал?

ты знаешь, своим таким вот пируэтом , ты мне "увиделся" весьма странным, опять!!
ну ни хрена ты, дал!!
Это У МЕНЯ, высокомерие??
А мне показалось, что это - "у Вашего Величества" что-то зашкалило с самопозицией?

Несколько строк, что я тут поимел от Виктора в свой адрес, оцениваются мной как сущий бред.
городьба, набор личностных эмоций, неизвестно из чего высосанных и на чём обоснованных.

"такое не оправдывают издевательствами..." 

это о чём, вообще??
Каждое твоё слово - похоже на бред какого-то умопомраченного...

"На континентальной Украине таких полно.

Насилуют, пытают, унижают и гнобят, только, чтобы ВЫЖИТЬ!"


Ты это, МЕНЯ таким нарисовал в своём воображении, что ли??
хм, лихо ты перевёртываешься!
Одним движением, хренак - и с больной головы на здоровую!!

Ты говоришь, ЧТО ЭТО Я, такой?  "насилую, пытаю, унижаю, гноблю..."
А мне кажется, ЭТО ТВОЙ НАРОД ТАМ... "такой"...
То, что ТЫ (!) насотворял, о Великий!

...Я сегодня раным-рано соскочил, в пять утра, как раз что бы нацарапать пару строк искреннего анализа, по твоему проявлению...
Хм, а ты мне тут уже "сюрприз приготовил" шизофренического толка.

Но таковым оно и останется! твоё странненькое, мягко скажем, умозаключение!
А точнее - просто, ТВОЁ ДЕЯНИЕ!

ну что же, держи, "пару строк" нелицемерного анализа!!

Ты, приятель, как раз и демонстрируешь то, что я описал в предыдущих постах! И то, что мне - не приемлемо!
А именно - именно ТВОЁ (!) высокомерие!! А вовсе не моё!!

Именно ТЫ, никак не можешь "встать на одну полку со всеми"!!
тем самым, не можешь исполнить принцип "трёхуровневости"... Принцип "земного мира", мира РАВНЫХ...

У тебя - всеподавляющий, самодовлеющий "торчок" того, что я выше назвал, как принцип, "Я начальник, ты - дурак!"
Когда тебе - просто, надо подмять всех под себя... Иного ты себе и вообразить не можешь! Даже экспериментально!!

Однако, ты хитрожопенько, не желаешь брать на себя ответственность за ТВОЙ такой промысел!
Не Твой ли народец, на Украине континентальной??

Как порождать (свинство) и править сверху типа, то ты - "Главный!", а как отвечать, так сразу - Валя виноват??

ладно, играй дальше... Роль "хитрож_опого начальника"
....................

пояснялка...

Трёхуровневость (полного проявления божественности в осознанности): Глобальный, Микро и срединный (мир равенства, земной, мир равных среди равных)

А тут налицо, чел МОГЁТ себя являть только "супер-божеством"...
Хэх, и на этом его "способности" закончились!)

Но твоя лживость, Виктор, в твоей самоподаче, чувствительна всем!!
твоя "неполноценность"...
Ты являешь собой лишь третью часть того, чем-кем ты (как и всякий тут явленный) должен быть!!!

Виктор - гиперстрофированно "застрял" на одном уровне, где он - "беспредельное Божество"!
И поставить себя в две другие позиции - ему не под силу.

И это, Витя, отвращает от тебя всякого чувствительного к истинному положению вещей.

А раз у тебя нет необходимой "тройственности" в проявленности духа, то у тебя нет и многих необходимых для "нормальности" качеств.
Понимаешь ли, ты при этом - получаешься, просто урод!!

Например, ты не в состоянии реализовать в своей понималке-соображалке-воображалке элементарного принципа: "относиться к другим - как к себе"!!
У тебя получается только одно: Ты начальник-бог, остальные - дураки...

Ещё...
Ты - деспот!! духовный деспот!!!

На словах, ты за свободную волю, творчество и прочие такие "права"...
Но на деле - "все должны мыслить - как ТЫ, исключительно!"

У тебя - синдром Иерарха!

Ты - жёсткий насильник и диктатор!
Об этом качестве  "ударившихся" я так же писал выше.
И всех, кто не пал пред тобой на колени (и не исповедал тебя как "о Великого") ты будешь изводит калёным железом...
И эта твоя ущербность - делает тебя тем самым, глупым, но кровожадным мясником.

ты нарушаешь собой, своим проявлением, промыслом - все мыслимые и немыслимые Каноны Вечности, Принципы Божественного Пространства!!
Лицемерие и "двойные стандарты"... В твоём исполнении....

Тогда как в истине, Каноны Вечности - обязательны для всех без исключения, включая Самого Создателя!!
Если Сам Создатель не исполняет Своих Канонов, то как они будут обязательными для других?

А тебе - по фигу!  У тебя ДЛЯ СЕБЯ, одни правила и порядки, а для пространства (стада, быдла,  презренного Тобой, о великий) - другие!!


И про Любовь.... Ты врёшь как сивый мерин!!
Никого кроме себя ты не любишь, на самом деле!! И твоё лживенькое нытьё над страдающими - ЛИЦЕМЕРИЕ!!
Ведь ты не можешь, снизойти с пьедистала своей "о, великости" до человека!!

Вот тебя и колбасит, от многого несоответствия.

Отсюда - твои регулярные невменяемые вывихи, наподобие того, что ты мне выдал сегодня...
И ты прав в одном: собеседовать с тобой о чём-либо, на перспективу - бессмысленно!
ты - как заезженная пластика, не способная соскочить со всей пробитой "одноколейности"...

"Заел" на одной строчке-фразе-варианте проявленности...
Увы и отнюдь!

А надо - быть проявленным В ТРОЙСТВЕННОСТИ! в тройственном качестве... И только ЭТО - делает Нас  "нормальными" и полноценными
Но это - увы, не про тебя!!